Lo teníamos fácil y lo hemos hecho muy difícil. Teníamos que conseguir que «todos» los españoles que hacemos menos de 80 kilómetros al día los hiciéramos siempre en modo eléctrico. Y nos hemos ido por la ramas o por el tejado. Con ese ansia de ser los más puristas del universo, hemos seguido la estrategia del eléctrico 100%, que supone un problema enorme para la gran mayoría de ciudadanos y también para el planeta. Lo hemos hecho todo mal.
En lugar de crear una infraestructura selecta (y cara) de puntos de recarga de potencias altas, tendríamos que haber dotado todos los puntos de aparcamiento de enchufes normales, de los de lavadora y horno, y que los ayuntamientos gestionaran de alguna forma barata el cobro de esa electricidad consumida. Incluso «regalarla» sería beneficioso para todos, como la luz de las farolas.
El tipo de coche adecuado para este modelo de expansión rápida del uso del coche en modo eléctrico es el híbrido enchufable.
Miles de enchufes de baja potencia
Hemos creado un arco de iglesia con los puntos de recarga y con los coches eléctricos de baterías disparatadas y carísimas, cuando había que haber presentado el coche eléctrico, como lo que es, como una lavadora con ruedas que tiene que estar enchufada constantemente cuando está parada. Tendríamos que tener enchufes de 10 amperios, de los del horno, en todos los lugares en los que se permita aparcar, y que todos los coches aparcados estuvieran constantemente enchufados. ¿Sería un problema para la red? Quizá, pero tenemos que aprender a solucionarlos. Habrá que hacerlo por zonas, pero habrá que hacerlo y de momento esos enchufes se irán ocupando progresivamente.
En los supermercados y en todos los lugares de aparcamiento público, en lugar de un punto de recarga de 11 kW, para uno o dos coches, tendríamos que tener 100 enchufes normales de 2 kW. Que la potencia consumida fuera de 200 kW cuando estuvieran los 100 coches aparcados y no de 11 kW en el mejor de los casos. Se trata de tener muchos vehículos eléctricos realizando pocos kilómetros en modo eléctrico y no de tener pocos eléctricos parados, pero con capacidad para recorrer muchos kilómetros.
Los híbridos enchufables y enchufados son la solución
Los coches eléctricos de baterías grandes son un error de concepto. No me canso de repetirlo. Digo más. Los coches eléctricos puros, en este momento, son perjudiciales para el medioambiente. Las emisiones de CO2 que supone fabricarlos no se compensan en muchos casos y en muchos países. Algún día tendrán sentido desde el punto de vista ecológico. Hoy hacen más daño que beneficio. Pero ese es otro debate.
Tenemos que buscar plazos de amortización de emisiones cortos para cada batería que se produzca. Eso implica utilizarla varias veces al día.
Tesla, que tan buena fama tiene para tantísima gente, ha hecho mucho daño al medioambiente. Coches de altísimo peso, carísimos energéticamente de construir, que arrastra millones de seguidores en el mundo, que incluso ha hecho que la industria mundial del automóvil abandonara la racionalidad inicial de los eléctricos pequeños, con extensores de autonomía, para construir monstruos que recorrerán dos decenas de kilómetros diarios en muchos casos y que nunca amortizarán las emisiones de fabricación.
Tenemos que conseguir miles de coches enchufados a la vez. El medidor del éxito no es el tamaño de la batería y la autonomía que consiguen los coches eléctricos, sino cuántos kWh se consumen por coches enchufados cada día. En las grandes ciudades, tendríamos que tener 10.000 coches enchufados a todas horas, por el día y por la noche, en las aceras, en los supermercados, en las casas y en los aparcamientos. Enchufes baratos repartidos por toda la ciudad y miles de híbridos enchufables chupando energía eléctrica continuamente.
Ciudades más limpias
Ha sido un error estratégico gravísimo para nuestra economía, para luchar contra el efecto invernadero y para reducir las emisiones de NOx en las ciudades. Las baterías de los coches eléctricos se tienen que cargar y descargar completamente varias veces al día. Y cargarlas y descargarlas a bajas potencias, para cuidarlas lo mejor posible. Si tenemos de media los coches parados 22 horas al día, tenemos la posibilidad de cargar y descargar la batería hasta cuatro veces a una potencia baja.
En ocasiones, la capacidad de la batería no nos permitirá llegar hasta el punto de destino. Para esos días o para esos minutos, tenemos el motor de combustión, siempre fuera de los núcleos urbanos. Lo utilizaremos para un 10 o un 20% de nuestro kilometraje total. Y eso será en conjunto muy beneficioso para el planeta y para la contaminación de nuestras ciudades.
Menciono a Tesla, pero de ninguna forma pienso que sea responsable de nada. Los responsables somos cada uno de los ciudadanos y nuestros representantes, que tomamos las decisiones que tomamos. Me duele, porque muchos ecologistas y defensores del medioambiente ponen a Tesla como la empresa adalid de la lucha por el coche eléctrico y el medioambiente, seguramente porque se dejan arrastrar por el marketing brillante de Elon Musk. Sin embargo, a mi juicio, ese concepto de coche lujoso y baterías elefantisíacas ha hecho un daño incomensurable. Y el resto de la industria, como si siguiera la estrella de los reyes magos, se ha dejado arrastrar. No señores, no. La era de los coches eléctricos puros no ha llegado todavía, salvo para quienes viven de la ilusión y la fantasía y no de los resultados. Su uso, todavía, debiera ser marginal. Su existencia es perjudicial para nuestro planeta.
Todos los recorridos cortos, en eléctrico
¿Qué porcentaje del total de kilómetros recorridos por los coches de turismo de un país se realiza cada día en trayectos cortos? ¿El 60, el 70% o el 80%? Pues bien, ese porcentaje, el que sea, es el que tenemos que atacar. Con coches de baterías pequeñas y permanentemente enchufadas a baja potencia cuando los coches estén parados. Este objetivo es alcanzable por muchos ciudadanos y por las infraestructuras. Pensar en infraestructuras para viajes es absurdo, al menos de momento. ¿Dónde se suman más kilómetros? ¿Dónde es más fácil instalar puntos de carga masivos? El día que haya 10.000 eléctricos de baterías grandes que salgan a la vez por la misma carretera en fin de semana, será negocio montar un sistema de autobuses para devolver a sus ocupantes a casa.
En las ciudades no tiene sentido poner puntos de recarga de 7, 11 o 22 kW de potencia. ¿A quién van destinados? Los profesionales del transporte necesitan puntos de recarga de más de 100 kW y los particulares necesitamos poder enchufar el coche siempre, en cuanto esté aparcado. No se trata de que lo tengamos poco rato a mucha potencia en sitios ocupados siempre por otros coches eléctricos, sino de que tengamos enchufes disponibles siempre, para que nuestro coche esté a todas horas enchufado a baja potencia. La gestión y la localización del punto de carga es mucho más sencilla en el segundo caso y no hacen falta empresas especializadas ni postes de carga supermodernos. Enchufes normales, protegidos de la lluvia. Nada más. Y hasta que sepamos cómo cobrar esa electricidad, que los ayuntamientos la den de forma «gratuita». Para eso están los impuestos municipales del automóvil.
Estamos a tiempo
Nadie es culpable de los errores en momentos de transición como este. Yo no he tenido claro este concepto hasta hoy y eso que no paro de utilizar coches eléctricos y electrificados a todas horas. A mí me parece que todavía estamos a tiempo. Necesitamos miles de enchufes en las ciudades y en los garajes privados de las casas. Olvídense de puntos de recarga de altísimas potencias. No los necesitamos. Tengamos nuestros coches enchufados a todas horas mientras estén parados. Ese sistema nos enseñaría también a reestructurar la red eléctrica para dar servicio en el futuro.
Totalmente de acuerdo contigo… Siempre me pareció un despropósito el coste y los recursos necesarios para la fabricación de un eléctrico puro.
Para mí lo ideal es un turismo, híbrido enchufable, con autonomía de unos 100-150km eléctricos.
En mi caso con eso se cubre la inmensísima mayoría del uso diario, salvo viajes.
¿alguien sabe cual es el híbrido enchufable con mayor autonomía? ¿El X5?
Tengo un Mondeo TDCI140 etiqueta B que gasta 5.2L/100 reales de diesel a 1.15€/l en estacion de servico de marca o a 1.00l en una de supermercado. El gasto en mantenimiento es de 90 euros al año en Norauto donde puedo ver todas las tareas de mantenimiento que se le hacen. Tiene un habitaculo y maletero descomunales y, ojo!, rueda de repuesto. Tiene 11 años y 215000 kms. y con este mantenimiento puede durarme 400000 kms, una autonomía de 1100 kms y tiene de todo lo indispensable y más. El seguro son 300 euros al año y 71 euros de impuesto en el pueblo ¿para qué voy a cambiarlo? Por primera vez en muchos años un coche nuevo equivalente es muchísimo peor en casi todo. Mantener este coche es un ejemplo de sostenibilidad.
Aunque en esencia estoy completamente de acuerdo, no debemos subestimar el peso de los híbridos enchufables, que no es nada desdeñable. Lo que ganan en tener una batería de tamaño contenido, lo pierden en el «extensor de autonomía» de combustión, que supone un buen lastre en si mismo.
Yo creo que el problema radica en la falta de oferta actual en cuanto a autonomía. Todos los híbridos enchufables se mueven en una horquilla de 9-12 kWh que alcanza para unos 40-55 km reales.
Apenas Mercedes plantea unas opciones alternativas, que además de demasiado caras (no con respecto a su autonomía, pero si por el hecho de ser coches del segmento premium).
Entre medias, hay un largo vacío. Haría falta más opciones en el rango de los 50-80 km de autonomía, para que más clientes potenciales puedan encontrar un coche que se adapte a su uso habitual real.
Así como un ID.3 se puede elegir con múltiples capacidades de batería, sería interesante ver algún fabricante que ofreciera más de una opción de batería para un modelo híbrido enchufable.
Totalmente de acuerdo CamelToe ¿cuantos kilómetros hace usted al año?
Yo no cambiaría de coche por razones parecidas a usted, pero cuando toque cambiar sí optaría por el híbrido.
Ahora con las restricciones no hago tantos kilómetros, pero rondo los 50.000 anuales, y si me ahorro gran parte del coste en los trayectos «cortos», pues no es despreciable.
Los híbridos enchufa les con mayor autonomía a día de hoy son los mercedes
La primera solución es aumentar los puntos de recarga . Y a partir de ahí el consumidor decida y será quién creará mercado . No comprendo porqué en vez de fomentar el 100% eléctrico , no hubiera sido más lógico fomentar GLP , GNC o Hidrógeno . Y más adelante ya se vería . Hasta el día de hoy yo pensaba que los híbridos enchufables no eran la mejor opción , pero teniendo en cuenta su artículo la verdad es que tengo que decir que su punto de vista es bastante lógico . Y tiene toda la razón , nos hemos equivocado a la hora de implementar la transición hacia lo eléctrico. No tiene ni pies ni cabeza . Diseñado para que lo utilizen el 10% de la población y no una amplia mayoría …….
Suscribo totalmente este artículo. Desde hace un año tengo un híbrido enchufable que funciona en modo 100% eléctrico en uso diario, y sólo ocasionalmente hago viajes más largos en los que tiro del motor de combustión.
Los puntos de alta potencia deberían ser los imprescindibles para poder viajar, y así no necesitaríamos conducir tanques de más de dos toneladas, en el día a día.
Error de fondo pensar que usamos un coche (eléctrico o no) solo para hacer pocos kms al día, y cuando vamos de vacaciones con qué coche vamos?
Porque tener 2 vehículos en casa (eléctrico+ convencional para viajes largos), no siempre es posible.
Transporte público, trenes, aviones, ok, pero no siempre es posible, ni es tan rápido y/o cómodo.
Claro está que es necesario tener infraestructura, pero por algo hay que empezar y si la solución pasa por hacer vehículos atractivos para que personas lo valoren como sustituto, teniendo autonomía de mas de 350kms, pues que asi sea.
De todas formas, cuanto % de población puede permitirse, de verdad, un eléctrico de mucha autonomía? Desgraciadamente, cada vez menos.
Más factible un híbrido y poco a poco ir hacia electrificación total, que tener vehículos 100% eléctricos y poca autonomia.
El error es hablar de coches y no de moverse, que es de lo que se trata.
El planteamiento del Sr. Moltó es completamente lógico.
La inmensa mayoría de los vehículos de uso particular están al menos un 90% del tiempo aparcados, y además, los trayectos habituales son recorridos de corta distancia. Incluso los que realizan 100 o 150 km diarios no es frecuente que los hagan en un único trayecto, con lo que disponen de periodos intermedios para recargar si hay un enchufe.
Creo que se está tratando de encontrar una solución para el 100% de los casos del 100% de los usuarios a un coste muy alto, cuando la solución para el 95% de los usuarios en el 95% de los desplazamientos es bastante mas sencilla, e incluso barata, pero no se está abordando.
Además, el hibrido enchufable soluciona con un sobrecoste (mayor consumo de combustible) razonable ese 5% de casos poco frecuentes.
Por favor habla agora de lo impacto actual de todo El processo de Los de combustion. Solo impacto actual, no lo que viene del passado. Se te der Gana, los estúdios de ambos que comprovam lo que dizes. Dieus mio.
El fabricante que haga un híbrido que pueda hacer 80km en modo eléctrico se va a salir de la tabla vendiendo coches.
Pues al hilo de los comentarios me ocurre exactamente lo mismo que a CamelToe . No encuentro una opción lógica y rentable que me obligué a cambiar . Solución al entuerto , conservar mi automóvil hasta el final de sus días . Creo que tengo hasta suerte , ya no se comercializan pequeños diesel . Y lo que argumenta CamelToe , si es más lógico en términos medioambientales reutilizar o achatarrar. Que durabilidad puede tener un automóvil eléctrico ? . Se olvidan que en España el automóvil más vendido es un Dacia , acaso creen que vamos a emplear 30.000 € en un eléctrico pintón ? . Se tienen que centrar en el españolito medio , como por ejemplo yo !!! Saludos .
Los vehículos hibridos siguen agravando el problema. Si los vehículos electricos puros tuvieran la economía de escala de los coches con motores térmicos, su precio sería incluso inferior a éstos. Un vehículo eléctrico es simple y barato. La batería no justifica los 40 mil euros que valen estos coches, pues su precio ronda los 6-7 mil euros. Un eléctrico con una autonomía de 300 o 400 kms sería suficiente con una minima infraestructura de carga rápida en carretera para poder viajar. Quien no hace solo 40 kms al día, y tiene que hacer 100 o 200 con un hibrido, está haciendo kms con un consumo de gasolina excesivo por tener que arrastrar el peso de bateria y motor eléctrico. Estoy de acuerdo en que también debería de haber también tomas de 10 A en cada aparcamiento, para la gente que no puede permitirse parking privado para cargar a diario. Pero sin puntos de carga rápida, no se puede viajar. Mejor carga rápido y baterías más pequeñas y coches más ligeros, que mastodontes eléctricos o híbridos.
¿Que la luz de las farolas se regala? ¿Regalar la electricidad que otros consumen? ¿Muy comunista ese pensamiento no? La luz la pagamos todos los españoles, y al final todos acabaríamos pagando esa electricidad que unos pocos consumen con sus coches eléctricos. Totalmente en desacuerdo nada más empezar.
Esto da para rato…
Dos coches por familia, uno…?De que tipos?Tamaños?
Es ridículo meterse en una gran ciudad con un SUV de casi 5 metros una sola persona.
Apariencias, si me lo puedo permitir, mi coche debe tener cuatro aros o una estrella etc…cuando en fiabilidad cualquier coreano o japonés los iguala….
Mantenimiento del vehiculo, un coche de 15 años, emisiones aparte, no tiene porque ir al desguace..
Dicho eso, venga el hibrido enchufable, pero con 60 kms reales de autonomía, con opciones de extras y no paquete cerrado, tracción a un eje o 4×4 según convenga…
Como decía, analizado sesudamente, da para rato, y sin duda, para mi el periodista tiene razón, no es el tiempo de autonomías de 800 kms de un eléctrico puro, sobre todo porque no somos Noruega ni sus cargadores.
Las petroleras todavía siguen financiando estudios y artículos defendiendo a capa y espada el motor de combustión, sea en híbridos o vehiculos tradicionales (no quiero decir que este artículo lo sea). La realidad es que el vehículo puro electrico es la perdición de los concesionarios y petroleras: es simple y eficiente, sin mantenimiento, y a igual economía de escala, mucho más barato que los de gasolina. El vehiculo de combustión es barato porque se han invertido millones en su desarrollo y porque se fabrican a una escala muy superior. No necesitamos electricos con baterias enorme o hibridos super pesados. Solo necesitamos electricos con autonomias de 250 o 350 kms que puedan cargarse de forma rápida en las carreteras.
Antes de la pandemia se anunció a bombo y platillo la próxima obligatoriedad de instalar en unos plazos determinados puntos de recarga en todas las gasolineras . Llevo preguntando por este tema meses , y ningún periodista del motor contesta por alguna razón . Que habrá pasado ?
Estoy de acuerdo.
Curiosamente, hay expertos que dicen exactamente lo contrario: muchos usuarios de híbridos enchufables no les cargan electricidad. Tal vez sea justamente porque faltan puntos de recarga.
https://www.reuters.com/business/retail-consumer/once-green-plug-in-hybrid-cars-suddenly-look-like-dinosaurs-europe-2021-04-12/
Creo que lo ideal es el eléctrico con autonomía extensible como el Mazda Mx Rex
El Polestar 1 es el híbrido enchufable con batería de mayor capacidad (34 kWh) y mayor autonomía (124 km según norma WLTP, 52 millas según norma EPA).
Y los comercials?
Yo ahora estoy jubilado, pero en mi actividad hacia untotal de 1400 a 2000 km semanales (lunes y viernes esos días muchas veces de 400 a 700km) como lo hubiese hecho con eléctrico? Simplemente, impensable.
Los ecologistas que tienen a Elon Musk como adalid no son ecologistas, son capitalismo verde. Ningún ecologista en su sano juicio puede apoyar una empresa basada en el extractivismo de metales escasos y tierras raras como Tesla
Javier, estoy en general de acuerdo con todo lo que dice.
Aunque el coche eléctrico sea el futuro, hasta que lleguemos a él lo ideal sería pasar por el híbrido enchufable.
Pero hay tantos aspectos… Me viene a la cabeza el artículo de Transport & Environment https://www.transportenvironment.org/publications/phevs-and-car-co2-review-europe%E2%80%99s-chance-tackle-fake-electrics a propósito del consumo real de los PHEV. ¿Qué pasa si un conductor de un PHEV no lo enchufa porque lo único que quiere es la etiqueta 0? Actualmente hay conductores que desconectan el modo stop/start auto porque les incomoda. Hay que vigilar / incentivar el uso responsable. Se trata de tener menos emisiones, no mayores ventas de coches.
Respecto a todos los coches enchufados a farolas y postes públicos… no es comunismo como sugiere alguno. Se llama smart grid, dentro del concepto de las smart cities y sin duda es el
futuro. En esa línea va la nueva plataforma para HEV de Hyundai, con carga bidireccional.
Hay que cambiar la forma de relacionarse con la energía, y la iniciativa debe venir del estado. Pero las medidas contempladas en el plan Moves III son aberrantes. Si se pretende que entre todos sufraguemos compras de coches de 45.000€ achatarrando vehículos que todavía pueden funcionar, es un grave error.
@Ferreras, te refieres al Proyecto de Ley de Cambio Climático y Transición Energética. Está a punto de aprobarse. Exige postes de entre 50kw y 150kw en EESS, dependiendo de sus ventas. Desde luego es positivo para el HEV, pero como recarga rápida eso no resuelve el problema en viajes con los actuales tiempos de recarga tan largos si esperamos tener un parque de HEV saliendo en verano de viaje en hora punta.
En mi opinión, ahora toca PHEV y HEV pequeños. Con la mejora de las baterías y sus procesos de recarga (inducción?) ya vendrán los HEV como coche único.
Brillante, como suele ser habitual, Javier Moltó. Y librepensador.
Bravo..!
Y favorecer la investigación e iniciativas para reutilizar las ‘carcasas’ de lo que ya tenemos..para reconvertir en eléctricos…y no vernos forzados en 10 años a tirar los coches de hoy (y el coste energético de traerlos a la vida) a la basura…
Excelente entrada. Yo diria mas. Impuestos a los coches electricos dependiendo:
– Del tamaño de las baterias, menos capacidad menos impuestos
– Del peso total del vehiculo, menos peso, menos impuestos
Y enchufes de 2.5KW en todos los sitios en todas las aceras.
Que levante aqui la mano el que haga mas the 80Km al dia en un unico trayecto.
Yo solo hago eso 3 dias al mes.
Estoy MUY en desacuerdo con los coches hibridos. Esos motores que no se usan casi nunca, son un problema a largo plazo, sigues teniendo que cambiarle el aceite, pesan 200km extra que el mismo coche sin motor ni caja de cambios ni sistema de traccion tradicional y tienen que ir al mecanico muy a menudo.
No seria interesante tener un coche electrico con 100Km de autonomia y tener una suscripcion a coches de alquiler para viajes largos?
Aunque lo suyo es que alquiles un coche para ciudad y otro para irte de viajes algo mas largos.
Un saludo
Pues no estoy tan de acuerdo con el artículo . Usuaria de un ionic desde hace 4 años con un ahorro de 15000€ a día de hoy, deje un coche con 18 años Tdi y no volvería atrás . por ello hay que hacer un cálculo antes como hice yo Ensu día y lo que sería estupendo para las administraciones como uso particular es utilizar la energía solar para recargar , que por ahora tenemos mucho y es gratis.los países nórdicos nos dan una lección en este tema . Tendríamos que tener una visión menos arcaica y pensar en el futuro de nuestras ciudades con aire más limpio que respiramos todos .
Se nota mucho quien ha escrito este artículo que no le gustan los coches eléctricos, solo el comentario de ‘ir paseando un dinosaurio de 2 toneladas…’ ¿pero que pesa un Audí o un passat diésel?. Yo tengo un kia eléctrico con 455km de autonomía que pesa 1850kg con 204 cv y me sobran y cuando tengo que ir en un diésel no me creo que yo he llevado uno 17 años y era de lujo pero era una mié…a comparado con cualquier eléctrico. Solo hacen falta más puntos de carga los de gasolina y diésel ya están muertos pero algunos no lo saben.
Otro punto a tener en cuenta es el de la calefacción.
Los PHEV con bomba de calor deben de contarse con los dedos de una mano, si es que hay alguno. Y con resistencias no creo que haya demasiados.
Poca eficiencia se saca a un coche capaz de recorrer 50 km en eléctrico si en cuanto la temperatura exterior cae de 10ºC tenemos que poner la climatización forzando a arrancar el motor térmico.
No obstante lo dicho, y estando de acuerdo en casi todo, discrepo en lo de «nos hemos equivocado en la estrategia». No la hay. Solo táctica política de color verde.
Que cada uno se compre lo que pueda. Creo que no se puede generalizar en este tema. Es evidente que el futuro es electrico; con otras tecnologías de baterías o con hidrógeno, pero electrico. Se puede discutir sobre a qué ritmo hacemos esta transición y si todo el mundo está incluido en el proceso.
Yo opté por un eléctrico pero no intento convencer a nadie porque no se nada sobre los condicionantes de cada uno. Pueden ser económicos o de falta de una infraestructura viable.
Hay que dejar elegir y que cada uno vaya conociendo pros y contras del electrico, hibrido, bicicleta o lo que quiera que se compre.
En mi caso, un tanto especial, estoy muy contento con la decisión pero también reconozco que es un caso económicamente muy rentable.
No, Javier Moltó, no. El equivocado eres tu. Deja de engañar a la gente. No sabes de lo que hablas.
Cada poco tiempo sale un ILUMINADO a decir tonterías y mentiras contra los coches eléctricos.
MIENTES, al decir que los eléctricos puros sean un problema para el planeta. Supongo que no tienes ni idea de lo que dices y te irás muy feliz a contar las «emisiones asociadas» de lacreación de las baterías en China, no sabiendo ni de lo que hablas.
Eres un PUTO MENTIROSO.
Claro, la gente piensa que los gobiernos y las empresas van a hacer lo posible para que todos tengamos coche eléctrico a buen precio y recargas muy baratas.
Pero la realidad es que todo es un negocio, las empresas hacen las cosas para enriquecerse, cuanto más mejor, y los gobiernos igual, quieren enriquecerse y enchufar a sus esbirros.
No se suele hablar de algo importante, no existe suficiente litio en el planeta para que todos sus habitantes tengan un coche con batería de litio, que de momento es la que hay, y parece que seguirá siendo así los próximos diez años.
Bajo mi punto de vista, el híbrido enchufable no soluciona absolutamente nada, lo entiendo como un parche transitorio hasta alcanzar el periodo máximo de madurez necesario para que el eléctrico puro se termine de establecer con garantías infraestructurales suficientes.
En las urbes, las personas deberían de utilizar con más asiduidad los servicios de transporte públicos. Los que vivimos a las afueras, no nos queda otra opción que unos rangos de autonomía decentes. No estoy hablando de 800 km, pero sí de unos 500, porque si de haber hay dos coches eléctricos en el núcleo familiar, un día cargarás tú el tuyo y al día siguiente yo el mío. De esta manera cubrimos los 200 y pico diarios y los otros picos por si acaso pasan cosas, como ir a comprar no sé qué, ir a no sé dónde, ir a por no sé quién, o volver a trabajar oootra vez ese mismo día.
Supongo que el final se acercará a cómo se han ido desarrollado las autonomías de los móviles, en cuyo caso hablamos de baterías, por lo general, rápidas, capaces y diligentes. Antes eran una castaña en este aspecto. Hoy los hay con energía para «un año» usándolo a pleno rendimiento. El equilibrio lo fija la demanda de las exigencias mayoritarias, con sus excepciones marginales y no menos importantes.
Insisto, yo no quiero un híbrido enchufable a gasolina que a combustión luego me saque las entrañas del bolsillo. Tampoco una batería con ruedas para recorrer medio mundo. Tan solo pido, llegado el caso, un vehículo eléctrico que me asegure unos 500 km. Lo demás no se ajusta a mis necesidades.
Me encantan las reflexiones del Sr.Moltó. Gracias por hacer cuestionarnos diversos manidos dentro de este paradigma.
Saludos,
Muy buenos argumentos, pero yo lo voy a exponer desde otro punto de vista: Nos hemos equivocado, sí. ¿Pero acaso hemos tenido otra opción?
Lo ideal sería lo que nos propones, desplegar una infraestructura para que todos los «españolitos de a pie» podamos cargar coches pequeños, asequibles y con autonomias acordes a estas condiciones.
¿Pero quien fue primero, el huevo o la gallina? Quiero decir, ¿que se tendría que haber fomentado antes, la venta de electricos comedidos o la instalación de enchufes generalizados?
Pregunto esto porque, por un lado tenemos a los fabricantes que, lógicamente, fabrican sólo lo que se demanda (si fuese de otra manera, no habria fabricantes).
Por el otro, tenemos a los gobiernos que tendrían que realizar fuertes inversiones y acuerdos millonarios con las eléctricas.
Y por supuesto, ninguno de los dos va a mover un solo dedo si no ve la oportunidad o, en su defecto, la obligación.
No es que nos hayamos equivocado, es que simplemente está ocurriendo lo que a los fabricantes les conviene… y nada que ver con la intención de cuidar el medio ambiente, si no tan solo de cuidar su propia economía.
Lo de Tesla es caso aparte porque han ido por libre desde el principio, ya nació 100% electrica y sin carga de motores térmicos anteriores. Pero Europa ha estado imponiendo fuertes sanciones por contaminar, de tal manera que se ha obligado a los fabricantes a vender vehiculos electricos/electrificados, solo para contrarrestar lo que contamina el resto de su gama. Incluso, a algunos ya ni siquiera les sale rentable seguir invirtiendo en mejorar sus propios motores térmicos, pasándose a 100% electricos en un futuro próximo.
Pero ¿que tipo de vehículo eléctrico les merece la pena poner en el mercado?
Hablamos de que no existe infraestructura de recarga, entonces, ¿quienes son los potenciales compradores de electricos? Pues sobre todo gente con viviendas unifamiliares con garaje propio. Osea, gente de nivel adquisitivo medio-alto. ¿Que competencia hay en este nicho de mercado? Tesla. Ya está, olvidaros de coches sencillos y baratos.
Pero esto es la pescadilla que se muerde la cola: No se venden electricos pequeños porque no hay demanda. No hay demanda porque no hay enchufes. No se ponen enchufes porque no hay electricos pequeños…
Y sin embargo, todo esto es normal en el mundo donde vivimos. Estamos viviendo un periodo de transición donde cada uno está intentando salvar sus muebles como puede (fabricantes y gobiernos).
Sabemos que lo que ha faltado es un plan en conjunto con visión de futuro… pero es que resulta que, sin apenas habernos enterado, el futuro ya está aquí…. y se habla en chino.
Las gigantes Chinas serán la palanca que nos hará ir moviendo ficha hacia una electrificación más democrática, porque serán ellas las que pongan el mercado patas arriba con precios más accesibles. Para bien en este aspecto… aunque seguramente para no tan bien en otros, porque creo que muy pocas marcas occidentales van a quedar vivas a medio plazo con lo que se les viene encima.
En definitiva, yo tambien creo que los hibridos con baterías de 80 km serían la solución para este momento, si. Pero realmente no hemos tenido tiempo suficiente para reaccionar y poner a todos los jugadores en el mismo equipo.
Quizás hemos estado jugando demasiado tiempo al puedo, pero no quiero. Y sin embargo, a la ola de electricos puros que está al caer desde China no tendremos mas remedio que querer… aunque no podamos.
Buenas tardes,
¿Qué datos aportas para justificar las siguientes afirmaciones?
– Las emisiones de CO2 que supone fabricarlos no se compensan en muchos casos y en muchos países.
¿Qué cantidad de emisiones, en cuántos casos, en qué países?
– Carísimos energéticamente de construir.
¿Qué coste unitario tienen, qué tipo de energía consumen en su fabricación (solar, nuclear, carbón)?
– Su existencia es perjudicial para nuestro planeta.
¿Es más perjudicial que los híbridos enchufables, porqué, qué tipo de componentes y en qué metales pesados consumen en mayor proporción lo eléctricos en comparación con los enchufables?
– amortizarán las emisiones de fabricación.
¿Qué es amortizar una emisión?
Quiero matizar que me encanta km77.com pero algunos artículos de opinión dejan mucho que desear. Se percibe que los artículos están escritos por personas que técnicamente no tienen la formación suficiente como para abordar determinados temas especializados.
– Ha hecho mucho daño al medioambiente.
No concordo en nada com el escrito. Parece que és un empleado de una marca de ICE o de una petrolifera.
y como coño se hace una viage en un eletrico de poco bateria?
Y un PHEV, con consumos de gasolina altissimos quando no tiene carga en la bateria. Si la gasolina tivesse a 1,5 a 1,6 el litro como em Portugal, no escribias haci.
Buenas tardes…Pues yo digo que para los trayectos cortos ya tengo el patinete y la bici eléctrica, por cierto la estoy cargando ahora mismo y para mí es una putada la espera de 4’5h para que se cargue la batería así que imagínate un coche. Y por último para los trayectos largos tengo el típico diésel Scenic 1.5dci que solo gasta 6 litros a los 100 poco más que el Kia Niro y pesa 500kl menos y eso es todo
No creo que el coche eléctrico 100% sea tan malo, sí que es cierto que a la gran mayoría de la gente no le va a sacar partido a baterías de 200km/400km… Pero no es mi caso, a parte que ya estoy reutilizando baterías de coches desguazados para mi propia casa aislada de la Red si algún día necesito renovar la batería, la que tenga el coche en ese momento irá para la casa ☺️ pero si que comparto casi todas las opiniones del artículo incluidos cargadores lentos en cada aparcamiento.
No creo que el coche eléctrico 100% sea tan malo, sí que es cierto que a la gran mayoría de la gente no le va a sacar partido a baterías de 200km/400km… Pero no es mi caso, a parte que ya estoy reutilizando baterías de coches desguazados para mi propia casa aislada de la Red si algún día necesito renovar la batería, la que tenga el coche en ese momento irá para la casa 🙂 pero si que comparto casi todas las opiniones del artículo incluidos cargadores lentos en cada aparcamiento.
Ocurren cosas como que el Lotus Evija 2000HP tiene pegatina cero con un consumo de chorrocientos kwh, y el Audi A2 1.2 Tdi (también seat arosa y volkswagen lupo con ese motor) no tienen ni pegatina.
Vale que un político no tiene por qué saber de todo acerca de cuestiones técnicas (nadie puede saber de todo acerca de todo), pero al menos podrían tener la humildad de dejarse asesorar por expertos en el tema.
Mientras, sigue triunfando los SUV con ruedas de 35 de perfil: un coche que tiene todos los inconvenientes de un todoterreno, todas las incomodidades de un deportivo, y ninguna de sus ventajas.
No creo que las medias tintas sean la solución. Un coche 100% electrico es siempre 0 emisiones. Un híbrido enchufable dependerá del propietario. No es un coche ligero y, en viajes, más contaminante que un convencional de similar tamaño y potencia. El híbrido enchufable es un invento de los constructores para evitar multas. Otra cuestión es que haya que realizar una transición menos brusca hacia lo eléctrico sin penalizar a los propietarios de coches de combustión. Pero los políticos se emocionan con algo y analizan poco con perspectiva de futuro y presente.
Hola, os recomiendo que veáis este documental, incluido el autor del artículo de opinión.
Yo creo que llegamos tarde a todo, como casi siempre, habría que minimizar el tamaño de baterías, utilización de tierras raras en la manufactura automovilística, en la fabricación de equipos para la producción de energía renovable, etc,etc, pero sabemos lo casi utópico que esto es. En mi opinión la apuesta tendría que haber ido por el coche de hidrógeno que no es esclavo de los enchufes y reduce el tamaño de las baterías de forma considerable. Sabemos que es un proceso, de momento, caro el producir hidrógeno verde pero en el volumen de producción con energías renovables puede reducir de manera considerable el precio. No me extiendo más, un saludo a todos y, por favor, ved el documental.
https://youtu.be/eHXOMJWeLlA
Hay que dar un pasito más. Pero…¿no os cansa ver debajo del capó un motor de combustión que hace ruido, con aceites y piezas moviéndose, con olores, con gasolinas o gasoil a cuestas, con revisiones infernales de mantenimiento, con impuestos excesivos,…. De verdad, probad un coche 100% eléctrico y dejaros de antiguallas. Pasaros a probar un coche silencioso, sin ruidos, sin vibraciones, sin olores a gasoil como camioneros, sin aceites, sin filtros, sin inyectores o bujías, sin tubos de escape,…. Pasaros de una vez al futuro. Y el que no lo haga seguirá siendo un paleto de pueblo.
Pues he aquí mi aportación. Coincido en que hay que hacer una estrategia de reconversión de los de combustión. Coincido en la elictrificacion y en los enchufes numerosos y de baja potencia. Coincido en que un buen gasolina o diesel bien mantenidos y haciendo conduccion eficiente es mejor para ella neta que cambiar a coche caro. Coincido en la idiotez de coche grande caro y eléctrico. Coincido en que no es vender más coches sino movernos con sostenibilidad y más apoyo al transporte público. Porque al final será un articuli de consumo de masas más que dará problemas de saturación del espacio común… PEEERO!? Ya puesto, por qué no damos otro paso. Cada vehículo enchufable estará obligado a disponer en el domicilio o en el enchufe público de un kit de placa solar que mantenga la carga con energía limpia y no de la red… Ya estamos tardando…
Totalmente de acuerdo con el artículo. Los híbridos enchufables son una excelente solución, a corto y medio plazo. Periodo en el cual la tecnología podría conseguir una solución más eficaz a los actuales medios de propulsión.
Lo de enchufes de 10A (2,3kW) en todos lados te lo compro, sumale cargadores rápidos de 50kW cada 100km en las carreteras y verás como se descarboniza la movilidad a mayor velocidad que la que llevamos ahora, que nos adelanta hasta Portugal. Pero lo de los híbridos enchufables ¿pa’ qué? ¿Para tener lo peor de los 2 mundos?: batería pequeña que se agotará antes y todos los mantenimientos y averías del motor de combustión. Aparte con los PHEV están los incívicos que se lo compran por la etiqueta 0 y sus beneficios y no lo enchufan JAMÁS, por lo que la sostenibilidad se la pasan por el forro. Como decía mi abuelo, para qué vamos a ir a medios días habiendo días enteros…
Claro, claro, pero si no es por un revulsivo como Tesla seguiría sin haber un p*** coche eléctrico porque gente como tú seguiría sacando peros. ¡NO SEÑOR! somos los ciudadanos los que, por una vez, hemos forzado el cambio, y los estados van a la zaga porque los lobbys están cagados, de ahí que ahora nos estén intentando meter el hidrógeno con calzador, para seguir haciéndonos dependientes de una infraestructura.
Ponte placas solares, cómprate un eléctrico y deja de buscarle tres pies al gato… eso sí, en secreto, que no se entere tu jefe.
Tengo un Saab 95 ecopower del 2002, aparte de gasolina puede utilizar etanol E85. Jamás he conseguido encontrar una gasolinera que me suministre ese combustible y es muy bajo en emisiones aparte de que el motor rinde un 25% más de potencia y con 150 CV ya voy que ardo. Porque se olvidó a este combustible?. Para más inri, en mi ciudad hay una fábrica que lo destila del maíz…
Yo ahora mismo no podría cambiar por motivos económicos a mi dinosaurio ( por viejo y pesado, pero va como un avión), pero sin duda elegiría un híbrido enchufable, el eléctrico puro aún no lleva a una familia entera de veraneo sin tener que planificar la ruta como Clint Eastwood en la fuga de Alcatraz….
Tesla y los que la intentan imitar… es como lo de la superliga esa de fútbol, elitismo y marketing millonario para unos pocos que pagan un buen puñado de borregos.
Gracias por la aclaración @Balachi. Un saludo.
«Tesla, que tan buena fama tiene para tantísima gente, ha hecho mucho daño al medioambiente. Coches de altísimo peso…»
Tesla Model 3 1747kg
Mercedes clase C 220d 1755kg
Y el resto del artículo pues igual un montón de falsedades sin ningún dato que las sustente.
Respecto al comentario 3 de Camel estoy totalmente de acuerdo contigo, tengo el mismo Mondeo pero ya con 430.000 km y sin problemas, mínimo consumo y mantenimiento y totalmente amortizado.
No es la estrategia del coche eléctrico lo que está mal. Se han equivocado los fabricantes. Los usuarios han encontrado la solución y sinceramente no les va a gustar. Se llama patín o bici o cacharro eléctrico unipersonal. Llegas a casa y lo cargas. Los cuarentones como yo no lo entendemos. Pero las nuevas generaciones si. Ojalá. Adiós al automóvil. Adiós a mover 1000 kg de chatarra para llevar mis 80 al trabajo cada día Amen
Coincido en todo. Este no es el camino ecológico. Qué haremos después con millones de coches para chatarra?? Y por qué no regular la conversión a eléctrico de los coches que ya tenemos? Y apostar por un transporte público eficiente, y carriles bici en las grandes ciudades. Es un error apostarlo todo al coche eléctrico.
O sea, claramente estás en contra del coche eléctrico…..es normal, si piensas que un enchufe de un horno electrico es de 10A es que sabes lo mismo de electricidad que yo de física cuántica…..el coche eléctrico solo hay que probarlo para darse uno cuenta de lo brutalmente espectacular que es………pero tiempo al tiempo…..
Por fin alguien q dice la verdad.
Tampoco pasa nada por consumir algo de gasolina pq se agotan las baterías.
Con 20000km estoy en 2,5lt/100km
Estoy muy contento, pero me gustaría recargar más rápido.
Tiene ud razón en todo.
Para suponeros expertos, se ve mucha ignorancia o peor, mala fe, en este artículo. Nadie quería engendros de 4 ruedas, sino coches normales pero eléctricos 100% y por eso hay este boom. Las marcas (y algunos medios comprados) pretenden a toda costa mantener su negocio de franquicias, porque (shht) los eléctricos apenas tienen mantenimiento… Cada híbrido vendido es un éxito para ellos, 15 años de mantenimientos asegurados. Yo hace 3,5 años que me muevo con eléctrico 100% y cada dia estoy más contento con la decisión y es que de entonces a ahora ha cambiado mucho el panorama de puntos de recarga. Ni de lejos comparable con Francia y ya no digo Alemania o Paises Bajos, pero todo llegará. No lo dudeis ni un segundo, apostad por eléctricos 100% y saldréis ganando mucho (y el planeta tambien). Saludos.
El primer error es asumir que los desplazamientos cortos se tienen que hacer en coche. Actualmente existen alternativas de movilidad que nos permiten desplazamientos cortos sin usar el coche. Y el govierno deberia desarrollar infraestructura para esas alternativas.
Por ejemplo Holanda: donde la mayoria de la gente que hace 10km para ir al trabajao los hace en bici, y donde las bicis electricas tienen una gran implementacion democratizando las distancias largas. Por ejemplo a la entrada de los colegios no se ven coches, hay mucho bakfiets (bici de carga apra llevar ninyos) con asistencia electrica.
y no es solo Holanda o Dinamarca: Francia a anunciado un plan renove en el que van a dar 2500 eur para una bici electrica si das de baja un coche antiguo contaminante…
Un vez hemos sacado esos recorridos en coche evitables, entonces podemos hablar de qué tipo de coche necesitamos para el rest de desplazamientos…
gobierno.. perdón por el typo
Alguien ha comentado lo de los SUV y es verdad no hay vehiculo más inútil que ese . En cuanto a los coches eléctricos cierto que debían tener carga en enchufes de potencias domésticas poniendo enchufes en los aparcamientos subterráneos o en planta y se favorecería el uso de los mismos en cuanto a viajes largos , si se recomiendan tiradas de 120 a 150 Km de recorrido y entre 10 o 20 mn de parada si hay enchufes tampoco es tan complicado y porque no hacer coches con elevalunas mecánicos y no eléctricos y otros tipos de accesorios a veces ridiculos que gastan las baterias y no se necesitan ruedas de perfiles infinitos
Artículo de opinión con afirmaciones sin base. Desconocimiento técnico, una pena.
La idea es que las baterías sigan evolucionando, tengan más capacidad con menor peso y consuman menos recursos en su producción.
Si no se da el paso al 100% eléctrico, la evolución de las baterías será mas lenta.
Totalmente de acuerdo con el Sr. Moltó. El futuro será eléctrico pero no eléctrico puro, por la simple razón de que es imposible tener una infraestructura que alimente, fuera de una carga doméstica lenta, la carga simultánea de, por ejemplo, 10.000 vehiculos a 100/150 KWH. Y hablo solo de 10.000…
Yo me inclino a que el futuro será de los PHEV de Hidrógeno y de los eléctricos ciudadanos.
Completamente de acuerdo con este artículo.
Y en esa misma línea estoy liderando una solución para este problema, que es el costo de las baterías para adquirir un vehículo con la suficiente autonomía.
La solución que planteo es utilizar un sistema de leasing de baterías, es decir no sos dueño de una batería, pagas por el servicio de contar con una batería cargada dejando la descargada en carga, por medio de delivery o asistencia a los battery shelters disponibles por Google maps, garantizando que nunca te quedarás sin carga.
Este sistema revolucionario se llama XBatterY.
Los inversores del capital se encargarán de que las baterías no tengan la obsolescencia programada que tienen actualmente como todos los productos de consumo individuales, ya que el uso masivo como servicio de tener siempre una batería cargada y pagar solo por la cantidad de cargas será negocio equitativo tanto para cliente como proveedor del servicio.
No estoy de acuerdo con lo que se describe en el articulo, si bien en la actualidad la energía que consumen los autos eléctricos es generada mediante métodos que liberan CO2 (termoeléctricas principalmente) es evidente que el auto eléctrico hoy genere una mayor emisión de gases por Km. Sin embargo el mundo esta avanzando en energías limpias con lo cual lo dicho en el presente pierda bastante validez, por ejemplo en Europa (por ahora lo mejor en energías limpias) estos datos pierden sentido en cuanto a la emisión de gases. Por otra parte queda mucho por mejorar y creo que los autos híbridos son una buena alternativa para el camino a una electro movilidad full.
Aunque estoy de acuerdo con la idea en sí, eso no es realizable.
Por ejemplo, en España casi el 70% de las viviendas no disponen de plaza de garaje (porcentaje similar al de Alemania, Italia, Francia, Japón etc…), ni la gran mayoría de trabajadores tienen la posibilidad de enchufar su coche en el trabajo.
Sencillamente tu idea, aunque interesante, no es realizable.
Pero es que lo que se ha pervertido es el uso del phev en sí, porque el enchufe debería ser un complemento, no una obligación.
Y como consecuencia de esto, lo que significa un phev ahora mismo no es un híbrido con el que además puedes realizar X km en eléctrico si quieres/puedes. Es un coche de combustión con un enorme batería pegada, que te da X km en eléctrico y cuando se acaba la batería funciona prácticamente como el de combustión y gasta más (por el mayor peso) porque su funcionamiento como híbrido es bastante malo (pero porque no se ha perseguido que sea bueno).
En ese sentido, la única tecnología que en la actualidad yo considero phev de verdad es la E-Tech de Renault, que funciona como un híbrido convencional con gran capacidad de regeneración y que a la vez cuenta con una batería de 7,9kwh para proporcionar 50-60km en eléctrico.
Me recuerda al concepto que suponía el c250e lo que pasa que este Mercedes tenía una capacidad de regeneración más limitada.
No sería mejor tener coches que consumieran, de media real 4-5L/100 y que se utilizara el enchufe cuando se pudiera, que lo que hay ahora, phev que consumen 7-8L/100 que solo resultan interesantes si los cargas todos los días y que solo puede comprar, si acaso, el 30% de la gente porque el resto no tiene acceso a enchufes?.
Pienso igual, es mas me gustaría comprarme un vehículo híbrido enchufable pero acá a Uruguay solo vienen los hibridos comunes de las marcas accesibles. Pedí en concesionario hyundai y kía si me traían un ioniq o niro enchufables y me negaron en ambos por «políticas de las marcas para este mercado» y por la «mala infraestructura de carga» (cosa que no es necesaria en un Phev) que hay en este país.
Para la ciudad, transporte público más los diferentes tipos de VMU, bicis eléctricas y motos.
Para desplazamientos largos, distintas opciones según necesidades: BEV con autonomía de 300-350km, PHEV de pila de combustible o híbridos recargables.
Completamente de acuerdo, los puntos de recarga en autovías para usarse a diario solo por viajantes, ( que no pueden perder tiempo en recargar) y en vacaciones estarán siempre saturados.
Tesla es como el iPhone,se vende por moda no por rendimiento.
Personalmente he resuelto el problema de usar combustibles fósiles usando biodiesel o aceite de girasol (que es casi lo mismo) y ya no libero CO2 extraído de la tierra,no aumento su presencia en la atmósfera ya que uso CO2 extraído de la misma.
Soluciones hay muchas,estrategias de marketing también pero la mejor es la que nos están colando
Los híbridos contaminan y mucha gente no los carga, por lo menos el eléctrico lo tienen que cargar si o si y tampoco contaminan nada si tenemos en cuenta lo que contamina extraer refinar y transportar el petróleo , el híbrido nunca será la solución solo un apaño temporal
Pues yo esto lo veo que se mueve más por temas económicos qué ecológicos,esto es como cuando salió el diésel que nos lo vendían como que era la gran solución.. convencierón a casi toda la población en comprar coches diésel porque consumían menos.. cambiamos todo el parque automovilístico a diesel y ahora después de 20 años resulta que el único beneficio que tenían los diésel es el consumo.. porque luego mantenimiento,coste de compra, coste de averías e impuestos al 90% de gente que tiene coche diesel le sale más caro que uno de gasolina, porque realmente se desempeña si le haces muchos kilómetros.. al igual que con los coches diésel a la mayoría de gente que hace una media de 50 kilómetros al día para que queremos un coche eléctrico con 500klm de autonomía..1800kg.. si resulta que cuando te vayas a ir de vacaciones tampoco te vale para nada.. y para la gente que hace en el trabajo 1000 km al día qué tienes que parar 2 horas para cargar?? y esas horas a cuenta de quién van.. y luego que si esto es como el coche diésel.. tiene 0 emisiones al circular.. pero y el coste que tiene un vehículo nuevo?? El coste que tiene fabricarlo…y la batería?? Y qué media de vida tienen las baterías? 10 años? Y luego que te sale más caro cambiar las baterías que comprar otro coche nuevo cada 10 años? Y la gente que dice que no tiene mantenimiento es mentira, también tienen sus aceites y sus sistemas de refrigeración que tienen sus mantenimientos, y las averías que den te volverán loco y te costará en un ojo de la cara como hoy en día cada vez que falla un coche de alguna chorrada eléctrica..,y luego otra cosa esto de las pijadas eléctricas que tienen los coches..porque queremos ir con nuestro aire acondicionado con nuestra cámara de marcha atrás,nuestros asientos calefactables y eléctricos,cuando pongamos la calefacción que no habrá un motor térmico que caliente el aire sino que tendrán que tener resistencias que se calienten por medio de la batería..vamos que vas a salir de casa y no vas a llegar ni a la panadería con todo enchufado.y luego como todo cuando la gran mayoría de gente tenga eléctricos pues pondrán sus impuestos como hicieron con el diesel, como hicieron con los paneles solares hace años con el impuesto del sol.. todo esto lo que se trata es que cada 20 años cambiar el parque automovilístico para el bien de la economía..porque la mayoría de gente creo que no piensa mucho en la contaminación.. antes para las ciudades no veías mas que coches pequeñitos.. ahora todos con las mierdas de los SUV por la ciudad que no valen para nada.. coches de 1800 kg con ruedas de deportivo para ir a por el niño al colegio.. que luego un día nieva y no valen para nada,
Yo creo que lo ideal sería hoy por hoy un híbrido con unos 100 km de autonomía para el día a día y para viajar pues tiras del motor de combustión o que se puedan combinar para un bajo consumo,y que lleven por ejemplo techos de placa solar que se vayan auto recargando..aunque ya puesto que lo normal es que en una unidad familiar haya como mínimo dos coches pues lo suyo sería un eléctrico pequeño para la ciudad y otro para viajar con mayor autonomía pero eso lo he dicho si vas a viajar muy largo tampoco te valen,porque en la salida de verano cuando se junta no sé cuántos millones de coches y tenemos que parar todos al mismo tiempo a cargar.. creo que podemos pasar ya las vacaciones en los sitios de carga. Creo que deberían investigar más en biocombustibles y cosas de esas..hidrógeno.. al final todo esto lo dicho te lo venden cómo que es muy económico a primera vista pero al final pasara como el diésel que a largo plazo se ve que si sumas todos los costes en general sale caro para todos
Te equivocas.
La solución está en prohibir el vehiculo privado y que sea el Estado el que proporcione el transpprte público y eléctrico.
No voy a comentar mucho mas por que las opiniones dadas aciertas en casi todo.
En mi opinión, los PHEV no son una alternativa hasta que tuvieran una autonomía decente de mas de 120 km WLTP, como se ha expresado en todo el problema viene que los consumos van a esa batería, pero las marcas no han potenciado en ningún momento estas autonomías sino al contrario han ido mas abajo, si ahora existen dos marcas que si tienen, pero claramente te has dejado los REEV que son justamente extensores de autonomía que deberían haberse potenciado mas, porque cuando se acaba al menos recarga la batería.
Sobre la infraestructura de carga, si estos de acuerdo en poner enchufes en las columnas, curiosamente en algunos centros comerciales ya existen para el uso de máquinas de limpieza.
No estoy de acuerdo de ofrecerlo gratuitamente, existe actualmente la forma de cobrar desde ayuntamientos hasta en los centros comerciales, el pago por uso existe pero también hay que entender que estas infraestructuras son temporales no es para que todo el mundo deje el coche eternamente por eso las potencias son bajas pero mientras compras cargas o haces alguna gestión en una administración, y luego pasas por caja y si los supermercados hasta hacen promociones por haber realizado la compra, es una ventaja de que se convierten en «gasolineras». El que quiera ofrecerlo gratuitamente que lo haga pero lo se convierte en un abuso, con el pago mantienes cosas.
Sobre el coche eléctrico, lo han dejado caer, producción en serie, pero no se hace, el coste es alto, pero también hay modelos con autonomía de 170 km, también lo puedes usar.
Otra cosa, sobre enchufarlo todo el rato. NO. Yo he estado con muchos eléctricos sin una infraestructura de carga, y lo he cargado una vez a la semana o mas, no tengo que estar siempre enchufado. ¿Tienes la lavadora todo el rato conectada? Pues estás gastando. ¿El horno también lo tienes enchufado? Pues estás gastando. La cuestión es no tener enchufado todo el rato, solo cuando se necesita. Es igual que con un móvil, tenemos la manía de dejarlo enchufado cuando dormimos cuando nuestro móvil en menos de dos horas ya está cargado … a veces desaprovechamos la energía incluso el tema de ciclos , si reducimos las cargas mantenemos una duración de la batería mas.
Ahora bien, que exista una infraestructura de potencia altas para los trayectos largos, lo veo bien , justamente es cuando se van aprovechar, pero yo ahora mismo , en un trayecto largo, tengo que estar mas de media hora porque tengo dos crios por lo que en ese tiempo ya tengo cargado el coche para ir al siguiente lugar.
@Joaquín, de acuerdo con usted.
Además, sería mejor para todos prohibir la propiedad privada y que el Estado proporcione alojamiento sostenible a todos los ciudadanos, así se pueden planificar sus desplazamientos y evitar la contaminación que supone desplazarse para trabajar, y no digamos por ocio.
Planificando correctamente la vida de los ciudadanos se puede salvar el medioambiente; imagine que alojamos a todos los funcionarios de un ministerio, a los trabajadores de una fábrica, a los sanitarios, todos junto a un edificio construido para ellos junto al centro de trabajo. Sería genial, más eficiente es difícil.
Luego podemos prohibir la propiedad privada, así si el Estado les permite -previa autorización administrativa- cambiar de puesto de trabajo, pues no pasa nada, ya que al no tener vivienda en propiedad pues se le proporciona otra solución habitacional junto al nuevo puesto de trabajo y todo vuelve al orden.
Este sistema es macanudo, no me lo negará .
Y con ese grado de planificación, vía prohibición, podemos hacer Maravillas.
Para que no haya gordos, prohibimos comer en exceso, para que no haya feos, prohibimos a los feos aparearse, para que no se contamine prohibimos a la gente desplazarse con libertad (faltaría más).
Y ya puestos usted y yo lo montamos y lo gestionamos, pero nosotros hacemos lo que nos venga en gana.
Ahora que lo pienso, no es una idea original, creo que viene de lejos, pero oiga, a nosotros qué nos importa, ya habrá unos cuantos pardillos que nos sigan.
53 jorge y 75 Sergio.
Se han planteado alguna vez la gente que se podría alimentar con lo que uds. meten en el depósito?
Y no solo eso, sino que el uso de alimentos para hacer combustibles ha subido, mediante la oportuna especulación, el precio de los alimentos y que cada vez hay más gente que no puede pagarlos.
A ver si nos vamos librando del adoctrinamiento en individualismo y egolatría y empezamos a pensar más en el planeta (personas, animales y plantas incluídas, ya que todos formamos Gea)
El artículo no me parece demasiado riguroso.
Estamos en un momento de transición y algunas de las opciones solo son temporales.
Los híbridos desaparecerán.
Ah, los enchufes de horno no son de 10A, son de 25A
Estoy bastante de acuerdo en que no tiene sentido hacer eléctricos con grandes baterias. Pero hacer híbridos, sobre todo si son SUVs, para tenerlos continuamente enchufados a un enchufe convencional de 220V es la mayor idiotez que he leido en mi vida. Para empezar no hace falta estar continuamente enchufado y se pueden poner por doquier perfectamente cargadores con cable mennekes type2 de entre 3,5 a 7 kW para cargar en dos o tres paradas de 30 a 60 minutos, al dia, que hace la.mayoria de la.gente. Nadie se va a molestar en sacar del maletero el cargador de 220V y dejarlo en la.calle durante una parada de media hora para obtener 5 km de autonomîa. ¿Es que Javier Moltó no ha probado por ejemplo un eGolf con autonomia de 230km? Eléctricos de ese tamaño y autonomía son la solución ya, siempre que se busque una solución al reciclaje de las baterias.
Electrico por aquí…..electrico por allà….ante una pregunta realitzada a un ingeniero de si podria ponerse doble bateria con un tren trasero que recargase una de ellas mientras la otra funcionase, dijo que tecnicamente era possible y viable al nivel tecnologico que estamos.
Però que habian «otros » inrereses de por medio. Eso me recuerda una realidad de muchas tantas otras que se quedaron por el camino por los intereses humanos.
Recuerdo el caso de un combustible ecologico de extracto de hierbas que costaba la garrafa a 25 pesetas los 5 litros y la combustió final era vapor de agua. Los motores de gasolina serian muchisimo mas limpios.
Por aquel entonces el sr. Borrell que era ministro de industria alego por un lado que siguiendo las directrices europeas ,somos un país dependiente del petroleo y que por tal teniamos que seguir asi.
Por obra parte al ser esto un producto eclogico insinuo que no se podria gravar tanto el litro como para que el estado recaudara los impuestos pertinentes como la gasolina.
Y que passaria con las empresas petroleras? ……y ahora yo me pregunto…¿que ha cambiado?.
y cuando estemos inundados de vehiculos supuestamente dependientes de un enchufe…¿que pasara? …..
manuel xvi.
Claro…y la de guerras y conflictos que podrían evitarse en paises tercermundistas sin la enorme proliferación de los últimos años de extracción de metales preciosos y tierras raras necesarios para la fabricación de los componentes y baterías de coches eléctricos….hasta del móvil o portátil que está usted usando para reportar aquí. ¿pensaba usted en el planeta cuando compraba su smartphone? ¿y cuando lo deseche? ¿Qué piensa usted en la ecología y en Gea cuando empiecen a estar inservibles todas esas baterías? porque a día de hoy, simplemente no se reciclan…van al tercer mundo, donde la mayoría de sus componentes acaban en enormes montones de basura electrónica…pero eso ocurre lejos verdad?
Y si piensa que mi argumento es demagogia…empezó usted.
¿Os acordáis de los que decían? Pero para qué quiero un iphone, si a mi con el Nokia con mi teclado numérico me sobra.
Pues eso es este artículo. El futuro es imparable y es eléctrico 100%. Te pongas como te pongas, dentro de 10 años todos con un eléctrico 100%.
Bueno, todos no. Todavía quedará alguien por ahí con un Nokia. Seguro…
Hace más de 100 años ya se dieron cuenta que el vehículo eléctrico puro no era lógico
En realidad toda la estrategia de la movilidad está equivocada. Viene una crisis energética fuerte producida por el fin de la era de petróleo barato. No tiene sentido intentar replicar los coches actuales en los coches eléctricos: cuestan el doble, pesan 500 kg más y tienen una autonomía de un tercio en el mejor de los casos. Un vehículo de 2 toneladas para transportar a un ser humano de 70kg no tiene sentido. A igual velocidad, un coche de 1 tonelada tiene un 40 % de autónomia más que el de 2 Tm, y un coche de 500 kg el doble. Pero es que a igual peso, la autonomía casi se triplica si circulamos a 80 km/h que si vamos a 120 km/h. Ese es el futuro problable que tendremos: motocarros electricos ligeros, con baterías de 10 o 15 kw/h con velocidad máxima de 80km/h, que se puedan cargar en una noche en enchufes normales. Para lo demás, simplemente no salen las cuentas.
Totalmente de acuerdo. Hay que empezar por electrificar las ciudades y su zona de influencia que es donde se malgasta el combustible en atascos y donde los coches térmicos son más ineficientes. Hay que favorecer el uso de coches pequeños o medianos electrificados y accesibles para la mayoría para ir acelerando el cambio y que sea sostenible.
@EJ25MT5, en 10 años he hecho 20000kms al año, y durante el 2020 sólo 14000 kms. Hibrido? no gracias, eso de gastar 8 litros de gasolina a 1,40€/l, anda ya! . Diesel por favor.
A ver, China, EEUU, Europa e India, por ese orden, son los más contaminantes del aire en el planeta, China diría que en sus procesos de producción, EEUU 3/4 de lo mismo( aunque también sus cochazos ayudan), India…equilicua, éstos pasan del tema de la contaminación ,llegamos los europeos, con vehículos diésel de nueva generación con emisiones bajísimas y resulta que tenemos que cambiar sí o sí y ya…no sé, todo un poco precipitado,encima tiene que ser eléctrico, sin infraestructuras ,a medio cocer y búsquese usted la vida… diría que mas que la contaminación preocupa la dependencia del combustible fósil.
¿Cuánto contamina el parque de automóviles de Barcelona comparado con los trasanlanticos que tiene en puerto? igual nos llevamos una sorpresa.
Los responsables somos cada uno de los ciudadanos?
No me parece en absoluto acertado esta frase.
De verdad crees que los ciudadanos pintan algo en este tipo de decisiones….nosotros los ciudadanos vamos por done nos dicen, ya sea a base de ayudas para lo que les interesa o impuestos para lo que no les interesa.
Son los politicos de cada pais que no hacen las cosas como se debe y que toman decisiones cortoplacistas sin pensar en cada uno de los problemas que generan. Totoal ya pagaran el pato los ciudadanos
Un servidor está bastante de acuerdo con el planteamiento… quizá dentro de unos años todos tengamos coches eléctricos (o no tengamos coche…) pero creo que ahora mismo la forma más sensata de plantear el cambio no pasa por buscar grandes autonomías.
Estamos acostumbrados a ver los avances tecnológicos en coches de alta gama (entiendo que con su precio son los que permiten rentabilizar la inversión) que, años después, llegan a los más modestos.
Seguramente con la electrificación acabe pasando lo mismo pero, si se trata de reducir emisiones, creo que esa estrategia no es la que nos va a permitir hacerlo con mayor rapidez.
Si de verdad se pretende conseguir ese efecto lo que se necesita es que los coches que se mueven todos los días unas pocas decenas de kms, puedan hacerlo sin emitir nada (sin emitir por donde circulan, lógicamente).
Para eso se necesitan coches pequeños, con autonomía mínima suficiente y muchas facilidades para cargarlos (no digo que sea fácil).
Pretender poder hacer viajes largos sólo con baterías ahora mismo es prácticamente inviable, tanto por la tecnología de las baterías como por la incomodidad de su carga en cuanto a puntos disponibles y tiempo necesario (imaginen la cola en las «gasolineras» un día de puente si para salir todos tuvieran que esperar 45 minutos hasta que cargara el de delante, por decir algo). Para ese doble uso entiendo la practicidad de los híbridos enchufables.
Y por otro lado está el precio… mientras económicamente sólo compense su compra a quien hace muchos kms, para el resto siguen sin ser una alternativa real (y el resto somos más).
Un saludo.
Tenemos un serio problema de desinformación.
Alejandro Perez, un activo youtuber del motor con 41.000 seguidores decía, hace menos de una semana, que la UE, a partir de 2026, penalizaría los híbridos e híbridos enchufables de tal manera que las empresas dejarían de fabricarlos, aumentando su apuesta por los eléctricos 100%.
Tanta información dispar desincentiva la compra.
Pero después de tanto devaneo y opiniones varias, ¿nadie ha caído en el verdadero problema de los eléctricos puros? Al margen de precios, autonomías, costes y emisiones de fabricación. El gran problema al que se enfrenta la industria (eléctrica), es al de reciclar las baterías. Las cuales, al margen de ser bastante caras, pueden durar 8/10 años en el mejor de los casos y con una perdida notable en su rendimiento.
Según lo poco que he leído al respecto, hoy por hoy hay pocas empresas que se dediquen al reciclaje de estas. Proceso por cierto, no precisamente barato ni faltó de emisiones.
Si es que nos venden la moto, eléctrica,híbrida o de sopa, y la compramos de oídas. Ni es oro todo lo que reluce, ni todo el oro brilla con luz propia, jeje.
Señores La energía SOLAR.Pinturas especiales con elementos especiales y/o materiales en techo capot maletero o sencillito, idéntico que la fórmula UNO, el sistema de auto recarga por giro de las ruedas como dinamo, y hacemos un auto autónomo sin necesidad de enchufe ni nada de eso. Lo del enchufe normal fantástico.
Importantísimo es centro de recambio de baterías y control total de estás al ser desechadas ya que esto si es un contaminante fatal.
Energía SOLAR.
Bueno, ¿que esperaban? El nuevo ecologismo es una religión y no algo nacido de la ciencia empírica. En lugar de premisas se fundamenta en dogmas indemostrables y más falsos que euros de madera, como el cambio clima-climático/calentamiento global antropogénico.
Todo lo que se apoya en premisas falsas resulta falso necesariamente.
A llorar a otra ventanilla.
Estaría bien de paso que desde los lobbys de los vehiculos de transporte tradicional dejasen de hacer bulling en los medios contra los VMP como las bicicletas y patinetes electricos.
No hay día que no m elevante y lea una noticia sobre lo demoníacos que son. Según ellos parece que se recargan atropellando niños y viejines. Cuando la realidad es bien distinta. Muere muchisima mas gente atropellada por vehiculos de combustion que por patinetes y bicicletas. Eso sin contar los fallecidos por causas derivadas de la contaminación, que son muchisimos mas.
Habrá que ir en contra de los irresponsables y exigir un conocimiento de seguridad vial. Pero no los demonizemos por favor.
En mi opinión a estas alturas, teniendonla tecnologia necesaria, ya deberíamos haber legado motores de combustión e híbridos para trayectos largos y apostar por todo tipo de vehículos eléctricos para la mayoria de los pequeños trayectos que hacemos día a día en las ciudades o nucleos urbanos de los pueblos.
Deberíamos incorporar muchos más carriles bici y zonas de baja velocidad.
Lo que no puede ser es que sigamos usando para ir a comprar el pan, vahiculos de dos toneladas con motores que solo son eficientes en un 10 o 20 por ciento (combustion) frente a los electricos que llegan a cuotas del 90% de eficiencia y ademas sin contaminar.
Detrás de un título sugerente que invita a entrar uno encuentra una serie de afirmaciones poco rigurosas y nada científicas.
Creo que es un trabajo esteril desmontar muchas de estas afirmaciones ya que no se sostienen por si solas y que al final no dejan de ser opiones del autor y ya se sabe: las opiones son como los culos… todos tenemos una.
Y la mia no coincide con la suya, quizás por experiencia de mis casi 10 años conduciendo mi coche electrico con y sin extensión de autonomía y sé que la carga la hacemos en casa y no fuera y que cuando necesitamos cargar fuera de casa, no tenemos siempre el tiempo necesario para cargar el coche a 10A.
Como buen neófito en esta lid, dejo una cuestión en el aire; El futuro coche será electrico? creo que sí, pero esa electricidad tendrá que venir de un enchufe?, pues igual no necesariamente. Todo dependerá de la tecnología disponible y de la que las empresas y gobiernos quieran y convenga aplicar. H2 por ejemplo. Hoy en día contamos con 1000km de autonomía en cinco minutos. No me veo haciendo cola para cargar una batería al 80 o/o en 30′ con cinco coches delante. No todo el mundo contará con cargador en casa.
Deje de leer en cuanto dijo a modo chiqui:
Ey!! Enchufes con consumo gratis para todos esta to pagao…
Claro como el dinero público no es de nadie… jajajaja
En fin que todo pasa por mirar por el punto de vista de cada uno e imponer su idea como siempre… y sino quedas señalado, no? Es eso?
Hasta que miremos por todos y no por uno mismo, se seguirán haciendo las cosas así de bien.
Ah y por favor que ya somos mayorcitos, dejar de ser tan fanboys por dios. Cada uno tiene un caso diferente en su casa y le convendrá utilizar lo que más se le acomode.
Algunos parece que si no es lo que ellos dicen eres un apestado o algo así.
Dicho esto, comprate lo que te vaya mejor y no hagas caso a artículos de opinión con intereses clarisimos.
Ya comenté hace algún tiempo en este foro, que con la tecnología actual de generación eléctrica (carbón, gas, molinos eólicos, placas solares,…) y de baterías, no soy partidario del coche eléctrico con baterías demasiado pesadas, como fórmula para reducir las emisiones globales de CO2 y SOx, ya que éstas siguen siendo proporcionales a la mayor demanda de energía eléctrica global, y fabricar millones de toneladas de baterías no sólo resulta muy contaminante (tanto en su fabricación como en su reciclaje), sino que transportarlas a diario, resultaría muy ineficiente energéticamente.
Por tanto, sigo pensando que los vehículos más ligeros y medianamente aerodinámicos (incluyendo a los MPV/SUV), con motores térmicos (en gasolina, mejor de inyección indirecta para poder prescindir del FAP; y en Diesel, no demasiado sobrealimentados, y con SCR-Adblue), hibridados lo menos posible, creo que son la alternativa más «ecológica» para la mayoría de la población mundial.
Sin embargo, viendo como los grandes fabricantes de automóviles del mundo, conjuntamente con las empresas eléctricas de los países más avanzados, cada vez apuestan por el coche eléctrico con grandes baterías, de forma tan contundente y «arriesgada», supongo que lo hacen porque saben / intuyen que la prestaciones y precios de las nuevas baterías, placas solares, molinos eólicos,… que van a aparecer en el mercado en los próximos años, serán mucho más competitivas que las actuales (¿baterías de estado sólido de Toyota, Grabat-Chint,…?), y/o que incluso se produzcan grandes descubrimientos científicos y avances tecnológicos, en el ámbito de la generación eléctrica (¿ITER? ¿OnionProgress?), o se hayan producido ya esos descubrimientos, pero se mantengan en secreto, y nos estén «vendiendo» esta transición energética (Agenda 2030) para financiar la amortización prematura de buena parte de los activos energéticos actuales (minas de carbón, pozos de petróleo, refinerías, fabricantes de motores y turbinas térmicas, minas de uranio, centrales nucleares, placas solares, baterías…), que pronto quedarán obsoletos.
Primero: los enchufes de 10A sólo sirven para hornos de la Srta. Pepis.
Segundo: aquí sirve de poco usar coches eléctricos porque la mayoría de la energía q se consume para generar electricidad es contaminante. Tendrá sentido cuando las energías renovables sean predominantes respecto a las fósiles.
Tercero: en lo q tiene razón el articulista es q la red existente para recarga de vehículos eléctricos está en mantillas.
Cuarto: crear una red adecuada y suficiente para extender el uso de vehículos eléctricos es caro de llevar a cabo y de mantenerla. ¿Va a financiarla Elon Musk?
Seguro q habría más puntos a rebatir si hubiera seguido leyendo después de las primeras ocurrencias del articulista, q sonrojarían a cualquier ingeniero q se precie.
Yo creo que hemos sido los ciudadanos los que hemos forzado a las altas instancias a abordar el asunto de esta manera.
Cada vez que planteas el cambio a vehículo eléctrico, o tratas de explicar el uso propio, las preguntas siempre son las mismas.
– ¿Y como hago para ir de vacaciones a Cádiz (desde Bilbao)?
– ¿Qué autonomía tiene el coche?
– ¿Y cuanto tarda en recargar?
Las respuestas correspondientes, siempre han sido insatisfactorias.
– Mal.
– Si tiene autonomía homologada 230 kms, calcula 170 por autopista. Es decir, no puedes hacer Bilbao-Donosti-Bilbao sin recargar con un mini eléctrico.
– La respuesta simple es mucho. La respuesta realista es depende. Depende del coche, depende de a qué lo conectes (schuko, cargador, ultrarrapido o lo que sea), depende de si lo quieres cargar 100% o al 80%, depende de que llegues y el cargador esté libre, depende de que funcione, depende de que estés dado de alta en la app correspondiente…
Y quedan fuera de esas preguntas, el quid de la cuestión del vehículo eléctrico, y es que cambia radicalmente el modo de uso, el chip de cuando y como recargo, etc. Todo eso que explica JM en la entrada.
En definitiva, necesitas una larga charla y una explicación detallada, incluso para convencer al que le puede encajar perfectamente tener por ejemplo un segundo coche eléctrico; o un primer coche en Palma de Mallorca.
Mientras tanto, las 3 preguntas originales siguen siendo las mismas, y siguen teniendo la misma respuesta (mala). Lo sé porque son las preguntas que me hacía yo hace unos meses, y son las que oigo todas las semanas desde que tengo un VE (*).
¿Y cómo se responde desde las instituciones públicas?
Pues primero alineándose con las inquietudes de la ciudadanía, es decir, si es lo que preocupa a los ciudadanos, no voy a hacer publicidad mala de mí mismo poniéndome en contra de ellos. Así pues voy a trabajar para que las respuestas sean buenas. Es decir:
– Igual que si fuese en un VCI
– La misma que un VCI
– Lo mismo que un VCI
¿Y eso como se consigue? Pues con baterías elefantiásicas y cargadores monstruosos. Y no hay otra. Y lo otro, lo pequeño, pues ya vendrá, básicamente porque no quedará más remedio que traerlo.
¿Nos hemos equivocado? Pues no lo sé. Pero lo que está claro es que en lugar de impulsar una transición más o menos ordenada, lógica, y dejando para más adelante los problemas quizá más difíciles (y más dependientes de la evolución tecnológica)… se está haciendo lo contrario. Y eso está llevando a soluciones que quizá no son las idóneas.
Dicho esto, tiene una ventaja clara. El día que yo sea capaz de responder a esas 3 preguntas, en la manera que quien ha hecho las preguntas está esperando, ese día que se queden sin argumentos… Ese día el VE despega. Y despega, no poco a poco, sino de golpe. Y cuando todo dios se vaya de cabeza a por el VE, pues no va a quedar más remedio que dejar de impulsar las «grandes recargas puntuales» para empezar a tratar el problema de la «pequeña recarga continua».
(Lo de los coches grandes no lo considero un problema. A fin de cuentas, en el VCI también tenemos porsches y ferraris que son igual de lógicos que un tesla. Y ya tenemos VEs pequeños.)
PD. No he podido leerme todos los comentarios simplemente por falta de tiempo, pero la verdad que me interesa mucho. Precisamente por lo que digo más arriba de lo que preocupa a los ciudadanos. A ver si saco un rato.
(*) Conversación verdadera en un chat de grupo, hablando del VE.
– Otro: Pero a ver, ¿los VE que autonomía tienen?
– Yo: pues tienes diferentes rangos, pero en general desde los 200 kms de los más pequeños hasta ya 500 que puede tener un Kia o Hyundai (sin tener que irte a un E-tron o un Tesla).
– Es que eso es una mierda. Mientras no tengas 700 kms de autonomía el VE no va a funcionar, no se venderá.
– Entiendo lo que dices, pero por verlo desde una perspectiva diferente, ¿tú cuántos kms haces habitualmente en un día; y cuántos haces como máximo en casos excepcionales?
– Bueno, yo es que vivo en una isla (Canarias)
Pues eso. Que me digan a mí que viviendo en una de nuestras islas no puedes tener un VE. Que lo hay que tener es más autonomía y recarga más rápida. Pues éste es el nivel, esto es contra lo que hay que trabajar.
vaya ejperto el de la publicación, solo le ha faltad decir que los que conducen un coche eléctrico son mariquitas.
Yo lo que veo es que estos ejpertos tienen miedo a quedarse sin empleo, los coches eléctricos no dan para tanto articulo como los térmicos y algunos se quedaran sin comentar sobre el tema ,
Mientras tanto irán estirando el chicle con cosas como que los eléctricos no son pasionales, que no hacen rom rom y simplezas del estilo, y por supuesto con una visión raquítica de la realidad, aderezada con mentiras y medias verdades
Tranquilos, vienen los chinos a revolucionarlo todo y quien no se suba al carro está muerto. ¿Os acordáis de los primeros ordenadores o móviles? Esto va a cambiar muy rápido, 2025 es el año de comprarse un eléctrico a un precio razonable y 2030 el de no haber alternativa.
El coche eléctrico es una ilusión que no funciona, un trasto más que necesita la atención constante de enchufarlo, un engorro, precio disparatado, se necesita garaje adecuado, ganas de enchufar y desenchufar y saber que tienes un coche que sirve para la ciudad solo, un trasto fracasado,
Javier la energía no se puede regalar, no en un país como España, pero vamos que las Administraciones de Suiza, de Japón, ni del comunismo chino tampoco lo hacen.
Bueno pienso que esto de lo eléctrico es más bien negocio, puesto que el trasfondo medioambiental no es muy transparente, no lo es el mix de energía eléctrica que consumimos en nuestras casas o empresas, en cuanto que no sabemos para un momento dado, si estamos consumiendo energía térmica, nuclear, hidroeléctrica, eólica, etc.
Yo estoy contento con mi todoterreno diésel (lo necesito para trabajar) y no pienso que estoy contaminando tanto, puesto que no paso de los 100km/h en carretera y en el campo su consumo no es tan elevado, luego las emisiones no son tantas. Esto es más bien es una cuestión de responsabilidad medioambiental de cada uno.
Saludos.
Por fín un artículo coherente sobre este tema!. Suscribo totalmente lo que en él se dice. El CEO de Toyota, que de la electrificación, realista, del automóvil, es la marca con mayor experiencia, se ha manifestado recientemente en la misma dirección. Lo que no entiendo es el empecinamiento de marcas como VW o Tesla en sacar al mercado coches con baterías de 500 Kg para autonomías reales de menos de 400 Km. O la obligación de montar en determinadas estaciones de servicio cargadores ultrarápidos (Es un decir, porque la recarga lleva 30 minutos) de 150 KW , carísimos, que van a convertirlas en subestaciones eléctricas. Coincido con el autor en que se están tomando decisiones equivocadas. Y no olvidemos que VW, uno de los adalides de la electrificación en Europa, ya cometió la torpeza del dieselgate, que le va acostar indemnizaciones mil millonarias en todo el mundo….Osea, que no sería su primera decisión equivocada
#103
Primero: los enchufes de 10A sólo sirven para hornos de la Srta. Pepis.
Quizá no sirva para un horno, pero si para cargar a una batería de un vehículo hibrido enchufable, que es de lo que habla el articulo. Quedarnos con la anécdota y no valorar el fondo es una postura que creo no enriquece el debate.
Segundo: aquí sirve de poco usar coches eléctricos porque la mayoría de la energía q se consume para generar electricidad es contaminante. Tendrá sentido cuando las energías renovables sean predominantes respecto a las fósiles.
Según REE en esta semana todos los días la generación libre de emisiones de CO2 ha estado por encima del 50% (creo que eso ya es mayoritaria), alcanzando algún día el 73%
Cuarto: crear una red adecuada y suficiente para extender el uso de vehículos eléctricos es caro de llevar a cabo y de mantenerla. ¿Va a financiarla Elon Musk?
No creo que poner enchufes convencionales cada pocos metros en determinadas calles y un sistema de activación personal para poder identificar a los usuarios para facturarles sea algo extremadamente caro. Poner puestos de carga de 150KW si es mucho mas caro, pero un vehículo con una batería pequeña que pasa 15 horas seguidas aparcado no lo necesita.
Es mas, esos enchufes también permiten cargar vehículos de CarSharing, bicicletas eléctricas, patinetes y otros artilugios eléctricos. Se identifica el usuario, se desbloquea el enchufe, cargas y te facturan lo consumido.
#105
Le copio la primera frase de la publicación.
«Lo teníamos fácil y lo hemos hecho muy difícil. Teníamos que conseguir que «todos» los españoles que hacemos menos de 80 kilómetros al día los hiciéramos siempre en modo eléctrico.»
O usted no ha leído el articulo, o su capacidad de comprensión lectora es bastante baja.
«Los coches eléctricos de baterías grandes son un error de concepto. No me canso de repetirlo. Digo más. Los coches eléctricos puros, en este momento, son perjudiciales para el medioambiente. Las emisiones de CO2 que supone fabricarlos no se compensan en muchos casos y en muchos países. Algún día tendrán sentido desde el punto de vista ecológico. Hoy hacen más daño que beneficio.»
Remites a un articulo del 2019, que utiliza datos del 2016.
Las cosas han cambiado mucho en estos últimos 5 años.
El dato que dabas de 267gCO2/kwh se ha quedado obsoleto, en el el 2021 tiene un promedio de 78gCO2/kwh y bajando.
El motivo principal es que se ha dejado de utilizar carbón.
Los procesos de fabricación también han mejorado haciéndose mas eficientes y reduciendo las emisiones.
Así que ya ha llegado ese día del que hablas.
Muchas gracias, MAB.
Gracias por contestar con su mensaje a todos los que se quedan en la anécdota.
Hay varias cosas en mi artículo que sólo están escritas para que todo el mundo pueda entender a qué me refiero. Entrar en esos detalles no tenía sentido.
Gracias a todos los participantes por opinar.
Por lo que he leído en las respuestas y en redes sociales, veo muchas personas estamos de acuerdo en que tiene mucho más sentido una red de carga amplia de baja potencia, que también serviría para los eléctricos puros, que pocos puntos de carga de mucha potencia.
El problema radica en cómo controlar el consumo en estas cargas a baja potencia y dónde instalarlas. Pero sería buenísimo para incrementar notablemente la utilización en modo eléctrico de todos los coches actuales y de los futuros que compremos.
Sobre el tipo de coche, un híbrido enchufable siempre cargado va a permitir una reducción enorme del consumo de combustibles para todas aquellas personas a las que no les encaje un eléctrico puro.
Gracias de nuevo.
El futuro es la inducción, las baterías mínimas para cuando dejemos las vías principales. Ya lo verán (si viven lo suficiente)
Pues a mí me ha encantado leer todas las opiniones -salvo alguna por ahí que directamente insulta-. Leo distintos puntos de vista y lo cierto es que todos tienen su parte de razón. Por mostrar mi opinión, creo que ya se ha dicho por aquí, es curioso que se hable de eléctrico o híbrido con enchufe para ver cuál es la opción más lógica desde el punto de vista medioambiental, mientras que no dejan de aparecer coches enormes, gigantes y de tipo suv, lo cual me parece un contrasentido.
Me sumo a la enhorabuena por el artículo y por resumir acertadamente muchas cosas que tenemos en mente los aficionados al motor. Ahora que estamos en tiempos de vacunación y se mira con lupa los trombos por millón, olvidando la mucho mayor incidencia en los anticonceptivos (a nadie le oigo que los quiten del mercado), llevo tiempo consultando los foros de marcas y youtubers del motor, a ver si algún Estamento ha medido la peligrosidad de conducir parte de tu vida, sentado sobre las baterías eléctricas del coche. ¿Alguien sabe si pueden ser peligrosas para la salud?. Gracias por el artículo y por la web km77.
Arrastrar un motor de combustión, caja de cambios y depósito de combustible cuando se usa solo en eléctrico y arrastrar una batería y un motor eléctrico cuando se usa el motor de combustión, ocupar más espacio con dos sistemas de propulsión, doble mantenimiento y más piezas a romperse. Muy lógico todo.
Lo mejor?, Llevado al extremo, no tener coche, teletrabajar y viajar en tren. Pero como es imposible para todo el mundo, pensemos en soluciones globales y para todos los casos de uso y no pongamos puertas al campo.
Nos van a ir penalizando hasta que tener un coche no solo sea un lujo(que hasta ahora lo era , además de necesidad era un lujo porque se llevaba buena parte de los ingresos familiares).
Peajes, prohibiciones, escasez de combustibles, precio de la electricidad…
No vamos a poder usar coche en breve , id haciéndoos a la idea. Ni combustión, ni híbridos ni eléctricos… y no va a ser por motivos ecológicos. Las preocupaciones van a ser otras.
Pues yo estoy bastante de acuerdo con lo expresado en el artículo. Puede que el futuro sea completamente eléctrico, pero de momento no estamos preparados.
Desde hace casi un año tengo un Kuga PHEV y también he instalado un punto de recarga en mi garaje (comunitario).
Para ir a trabajar (unos 65km ida y vuelta y sin posibilidad de utilizar transporte público) puedo hacer el trayecto casi completo con electricidad (una pena que en el trabajo no tenga punto de recarga, pero la empresa ya me ha dicho que de momento no está en sus planes).
También hemos realizado algún viaje largo (en verano, cuando se podía) y el consumo ha sido bastante comedido incluso con la batería vacía, gracias al sistema de regeneración. En un trayecto de unos 900Km, unos 300Km han sido en modo eléctrico, dando un consumo medio final de unos seis litros (menos de lo que consumía mi anterior coche de gasolina).
Hola CalicoFR,
¿No tiene ninguna posibilidad de enchufarlo a un enchufe normal y corriente?
¿Y si le dice a la empresa que les hago un reportaje sólo por poner un enchufe para que usted pueda enchufar su coche?
Al precio que paga su empresa la electricidad y por la cantidad de carga con la que debe llegar todos los días al trabajo le puede suponer de coste de electricidad entre 0,5 y 1 € al día. Por 22 días laborables al mes. Más lo que cueste poner el enchufe. a cambio yo les hago el reportaje 🙂
Es una pena y un despilfarro no cargar las baterías cada minuto en el que el coche esté detenido.
A ver si hay suerte.
Javier
El problema del eléctrico a futuro va ser la disposición de las baterías, a larga resultarán cobrando por disponer de este paquete con químicos peligrosos. Y para obtención de estas tierras raras se dice que requieren grandes cantidades de agua, entonces consumimos y contaminamos agua para producir baterías, y cuando estás se desechen tendremos que preocuparnos por qué no contaminen principalmente el agua. Con el petróleo contaminamos el Aire con nuestro vehículos y ahora vamos por el agua. Que que vamos por mal camino. Toca comenzar a ver no solo nuestros recursos dinero sino también el planeta, cuando lo podamos para donde nos vamos.
Un saludo desde Colombia.
El problema del eléctrico a futuro va ser la disposición de las baterías, a larga resultarán cobrando por disponer de este paquete con químicos peligrosos. Y para obtención de estas tierras raras se dice que requieren grandes cantidades de agua, entonces consumimos y contaminamos agua para producir baterías, y cuando estás se desechen tendremos que preocuparnos por qué no contaminen principalmente el agua. Con el petróleo contaminamos el Aire con nuestro vehículos y ahora vamos por el agua. Creo que vamos por mal camino. Toca comenzar a ver no solo nuestros recursos dinero sino también el planeta, cuando lo podamos para donde nos vamos.
Un saludo desde Colombia.
Buenas tardes D. Javier y comentaristas. A ver si alguien me compra esto.
Técnicamente es posible con los medios actuales.
He leído 119 comentarios de todo tipo, unos que demuestran mucho interés, otros demuestran inteligencia, otros demuestran desconocimiento y alguno demuestra estupidez (mezcla de desconocimiento, falta de inteligencia y tiempo usado en informarse). Pues con ello y todo pongo un comentario.
No es la primera vez que opino sobre este tema.
1º es necesario implicación de fabricantes de vehículos, de política Europea y del consumidor para esto que ya he escrito otras veces.
Vehículo eléctrico, si, pero… ¿porque una batería enorme y pesada?.
En lo que se llama túnel de transmisión de toda la vida (que hoy no hace falta ni para la transmisión ni para llevar el escape de un coche eléctrico, pero que si hace falta para garantizar la rigidez del chasis), ponemos una batería que cubra ese espacio. Esta batería es de serie con el vehículo y nos garantiza el uso 30 / 40 km diarios de un recorrido continuo casa / trabajo / niños al cole.
En el espacio bajo carrocería entre ejes (Tesla model S) colocamos 3 espacios por cada lado del vehículo. (Si, lo sé implica hacer un bastidor específico).
Cuando abrimos la puerta delantera y trasera de cada lado encontramos 4 espacios más bajo los asientos.
Llevo 6 espacios, ¿para qué). Para colocar unas baterías que ni siquiera es necesario comprar, se deslizan en el hueco y las montamos cargadas a un precio estipulado en cualquier gasolinera cuando vamos al pueblo. Si, lo sé, esas baterías en determinadas condiciones hay que refrigerarlas, asunto técnico a solucionar mediante aire frío ó liquido. Una vez que las montamos ya cargadas menos problemas.
El uso diario con la batería «mini» de serie.
El uso en viaje con recarga rápida colocando batería/s ya cargadas en la estación de servicio.
Menos baterías a fabricar = mas ecología
Menos peso en vehículo de uso diario = menor consumo de energía para desplazar la masa del vehículo.
Tiempos de espera en «electrolinera» nulos, desmontar / montar batería/s cargadas.
Menor dependencia de combustibles fósiles, parte de la energía se puede crear en la cubierta de la gasolinera mediante solar, eólica, ó hidráulica.
Ahora viene la parte compleja, hay que poner de acuerdo a:
Unión Europea y Estados miembros.
Stellantis y Volkswagen group para baterías Standard de unos 25 kg, manipulables por peso y con montaje rápido en estación de servicio. Si entran estos entrarían los demás.
Empresas de generación de energía Repsol….. y demás para garantizar que la energía entregada en la batería «de alquiler» es de origen limpio.
Y por supuesto, no olvidemos que lo ecológico vende y que el objetivo de cualquier empresa es vender, el producto que sea, para generar sus beneficios.
Un saludo desde la portería.
No estoy de acuerdo con el artículo. Globalmente.
El híbrido enchufable representa lo peor de ambas motorizaciones.
Cierto es que el eléctrico no es para todo el mundo, actualmente. Desde que entró un EV en casa, no compraré nunca más un coche d combustión.
El problema es que la organización de la distribución de la electricidad sería un caos
Gracias por el ofrecimiento Javier (comentario #119) pero desafortunadamente no creo que sea tan sencillo.
Se trata de una empresa muy grande (más de 5000 empleados, con muchos edificios/naves diferentes y para más inri electrointensiva) y como en la administración, en estos casos la burocracia puede ser un lastre muy grande (aún estoy esperando que resuelvan sobre las ayudas del plan MOVES II que solicité para el vehículo y el cargador).
Esperemos que en algún momento cambien de idea e instalen cargadores en los diferentes aparcamientos existentes (seguramente cuando a ellos les interese «venderse» como más ecológicos).
Totalmente de acuerdo con el artículo…. y añadiré un punto mas del que no habla, o lo hace muy de pasada:
LOS COCHES ELECTRICOS SON COCHES PARA PIJOS Y RICOS!!!!
(Eso si, subvencionados con dinero público, es decir, de todos nosotros).
Como saben, el coche mas vendido en España es un Dacia…
Y si lo que tenemos en cuenta no es el mas vendido, sino el precio medio de compra de coche nuevo, es de unos 19.000€ (en línea con el salario medio, que es de poco mas de 20.000€ al año)
…Y creen que la gente «normal», la inmensa mayoría, se va comprar un coche eléctrico, que no bajan de los 30.000€ (es decir, un 50% mas caros que el precio medio de compra en España)????
Estoy seguro que son el futuro, pero nos los están queriendo meter a la fuerza cuando ni la tecnología está lo suficientemente avanzada aún para ofrecernos coches eléctricos con una autonomía y precios decentes, se llegará algún día, pero no es el momento aún, por eso no le encuentro el sentido a tirar dinero público, de todos, en subvencionar ahora esos coches, que son coches para ricos.
Suscribo plenamente el fondo de este artículo.
Desde el primer día en que se empezó a hablar del coche eléctrico he tenido claro que su perfil debía ser el de un coche pequeño, con batería para 100 kms y recorridos en zonas urbanas.
Para largos recorridos el hidrógeno verde y, sobre todo, el transporte colectivo.
Me duele como ciudadano comprobar que desde los gobiernos se toman decisiones tan erróneas, sin ser capaz de distinguir qué porcentaje de ellas son fruto de la ignorancia, y cuál de los intereses creados.
Se está repitiendo el enorme error que se ha cometido con la estrategia seguida con ciertas líneas de tren de alta velocidad puestas en funcionamiento.
Todo muy lamentable.
Coche Híbrido y batería standard intercambiable rápidamente en electrolinera (uno de los proyectos iniciales en el desarroyo del vehículo eléctrico) que nos proporcione unos muchos Kms en módo eléctrico y apoyo con motor de explosión de baja contaminación. Este es el mejor compromiso. Utópica quizás, la idea en la que se ponen de acuerdo, en un standard de baterías, los diferentes fabricantes, pero una ficción interesante, y factible en otro mundo más civilizado.
Vamos a la electrolinera y cambiamos la «petaca» en 1 minuto con un sistema robotizado. Petaca que lleva cargando un buen tiempo, a baja intensidad, junto a otras muchas, en una instalación específica para ello. Se conectan y desconectan, se transportan y llevan al coche, posicionado en el punto de intercambio, todo ello de manera automática. A su vez, podemos recargarla en casa, mientras dormimos, con poco consumo, para no cambiar la potencia contratada.
Sería como una bombona de butano, pero que pudiéramos recargar cuando tengamos acceso a la toma, y que podemos comprar recargada en una estación de servicio
Se ahorraría mucha instalación innecesaria de puntos de recarga, y pérdidas en la distribución de la energía. Sólo habría que reformar las instalaciones ya existentes de gasolineras. No me pellizquen, estoy soñando….
Yo creo que el coche eléctrico tendrían que mejorarlo mas antes de fabricarlos en masa porque los ingenieros si quisiran los harían totalmente autónomos por qué lo mismo que se colocan placas solares para viviendas y fábricas se podrían Acer puntos de carga solares o incluso adaptarlas al propio vehículo
Absolutamente en desacuerdo con este articulo.
Nunca he leído algo tan absurdo y disparatado.
Muy buen articulo. Tambien creo que muchos creen que andar con un electrico son muy ecologicos, sin pensar en la contaminacion que significa hacer esa bateria grande, especialmente la extraccion del litio. Y por cierto ni hablar del precio que se paga por esa bateria!
Vivo en Chile, y aqui tenemos muy claro lo que contamina la mineria, y el uso excesivo de agua en su extraccion y refinacion, agua en zonas donde es muy escasa para consumo humano.
Mientras las tecnologias de baterias no mejoren, mucho mejor un auto con baterias mas pequeñas, menos peso ademas. Ya sea electrico o hibrido enchufable.
Seria ideal que la bateria se pudiera extender agregando una extra para viajes largos, debajo de la maletero por ej, la cual incluso se podria arrendar para esos casos. Y en la semana andar con una pequeña, mucho mas liviana.
Incluso pensando en paises como el mio, con muy poca red de carga, mucho mejor un hibrido en serie como los nuevos nissan epower por ejemplo. Por mi parte, mi CT200 es suficiente de momento, mientras no tenga ni red de carga publica, ni enchufe propio viviendo en un departamento.
Pondré un pequeño ejemplo de lo que hay que mejorar . La población que vive en el Maresme catalán y que se tiene que trasladar al trabajo a Barcelona capital , simplemente se ve obligada a realizar el desplazamiento en automóvil , motocicleta etc. El transporte publico es tan deficiente , que no se adapta a las necesidades de sus ciudadanos . Y como este ejemplo millones en España. Como muchos ciudadanos se ven obligados a utilizar sus automoviles la consecuencia de esto es la contaminación en las grandes urbes . Entonces como hay contaminación en las grandes urbes , se prohibe el acceso a las mismas , se vandaliza en automóvil de combustión y se vanagloria el automóvil eléctrico que no contamina . La administración se centra en desplegarlo , las empresas en desarrollarlo y todo el mundo continua con el mismo problema . No llega a su trabajo a su hora porque el trasporte publico no es eficiente !!!! . Estan locos nuestros Gobiernos ? . No sería mas facil un trasporte publico de calidad , eficiente y barato matando asi muchos pájaros de un tiro . ? . Es lo que comentan en varios post , hay que buscar soluciones de transporte ecológicas en base a la necesidad diaria de la ciudadania . Muchos propietarios de PHEV a lo mejor no se hubieran comprado el mismo si tuvieran otras soluciones de transporte autobús , metro , cercanias o lo que sea . En mi caso particular , con un pequeño diesel con muchos kms a sus espaldas y realizando 140 km diarios , la imposibilidad de aparcar , los atascos diarios y hasta el coste , me empujaron a comprar una motocicleta para realizar los desplazamientos y comprenderan que esta decisión no ha sido muy » ecológica » en terminos absolutos . Como yo , otros cuantos casos en mi empresa . Tan facil como mejorar lo existente y dejar las fantasias de la guerra de las galaxias para mas adelante . En Alemania han creado aparcamientos en las vias de entrada de las principales urbes , y estos estan conectados con ellas con un servicio impecable de transporte publico de viajeros llamado autobus . En fin , bendito pais este que empieza la casa por el tejado ……..
Solo estoy de acuerdo en que la red de carga se debería desarrollar para abastecer a muchos a menos potencia En las calles como si fueran farolas y en carretera a mínimo 100kw. Lo de atacar al coche eléctrico puro lo veo herrado, es la transición más natural viniendo de la combustión, una vez que la transición se concrete ya veremos cómo se diversifica en otros nuevos productos y no hablo solo de patinetes. No he visto en Km77 una nota criticando la moda SUV que tanto daño sigue haciendo.
Estoy en completo desacuerdo con este articulo. Parece haber sido hecho por la industria del petroleo, pero para nada por un experto en movilidad que entienda y objetivice los datos de consumo eléctricos así como las emisiones de su construcción.
En fin, ni como lectura mientras estás en el baño vale.
Estoy de acuerdo en la parte del artículo que defiende puntos de carga lentos por doquier. Sería lo ideal.
Ahora bien, un híbrido enchufable me parece una opción contradictoria con el argumento planteado. Tenemos lo peor de un eléctrico (lo que en teoría contamina producir las baterías según el autor), y lo arcaico y contaminante de un coche de combustión. Si a esto sumamos la ineficiencia que supone estar arrastrando siempre un peso extra por contar con dos tipos de propulsión, vemos que no parece una opción excesivamente ecológica.
Los eléctricos de alta autonomía tienen la ventaja de ser utilizables para viajar normalmente, y por el hecho de tener baterías tan grandes en un uso diario se puede mantener el nivel de carga entre un 20 y un 80%, lo cual hace que no se degrade la batería. Y además, los eléctricos puros tienen una suavidad y unas prestaciones que hacen languidecer a los vehículos de combustión, haciéndolos parecer obsoletos en todos los sentidos.
Quien se vaya a comprar un coche para mantenerlo 10 años, que se pregunte si la opción es apostar por la tecnología obsoleta de combustión, o por un presente que cada vez es más eléctrico puro, y que no parará de crecer.
No sé, Javier. Me parece que faltan números en su artículo. Y mi impresión es que los híbridos enchufables sólo tienen sentido para los fabricantes, que reducen sus «emisiones vendidas» pese a que las emisiones reales sean superiores.
La diferencia entre un Ioniq encuhfable y uno híbrido son 7000€ según esta santa casa. ¿Cuántos kilómetros hay que recorrer en eléctrico para que compense? ¿En cuántos años?
Incluso asumiendo que la subida de consumo en carretera sea pequeña (eso parece indicar su prueba del Niro enchufable), tengo la impresión de que hablamos de cifras altísimas, difíciles de alcanzar con recorridos diarios de 20-30Km.
Es posible que tenga sentido para gente que haga recorridos cercanos a la autonomía máxima todos los días de la semana pero empieza a dejar de tener sentido a poco que se teletrabaje un 20, un 30 o un 50% de los días de la semana.
A lo mejor tenemos que empezar a plantearnos que las medidas para reducir la contaminación producida por el vehículo privado no se limitan a cambiar de vehículo privado. A lo mejor hay que concebir otro tipo de empresas, otro tipo de ciudades, otro mundo distinto, en resumen.
Que sí, que yo entiendo que esto es una web de coches y que ustedes viven de que nos compremos coches nuevos cada cuatro años, pero en este su blog permítanos tomarnos la libertad de ir un poco más allá.
Saludos
Jaime
En general, no estoy de acuerdo con el artículo de Sr. Moltó, algún punto puede ser acertado, pero para nada cuando generaliza diciendo que el hoy por hoy sea positivo el hibrido enchufable con mini baterías…
El problema que tenemos con las emergías renovables, es el modo de acumularlas, ya que un día hace mucho sol, otro llueve o otro hace viento y lo contrario.
Por eso mismo, teniendo muchos coches, autobuses, camiones,… eléctricos de GENEROSAS baterías conectados a la red, podrían equilibrar esas fluctuaciones de generación-consumo y a su vez estar listos en todo momento para ser utilizados con la carga correspondiente para el uso cotidiano. Esto no podemos conseguirlo con la mierdas de baterías de los híbridos.
Construir una red trifásica de 16Amp que puede cargar 70 km/h (como los enchufes de Mercadona) progresivamente (según demanda) por todas las calles, sería lo ideal. Esta red no solo cargaría los vehículos, sino que serviría para el consumo de los hogares y la alimentación del alumbrado público.
Es imprescindible dotar a cada vehículo de cargador bidireccional.
En mi caso por ejemplo, desde hace dos años alimento mi casa y vehículo eléctrico con 6 kW de placas solares que tengo instaladas en el tejado. Para cubrir totalmente mis necesidades, debería ampliar placas solares hasta 12 kW disponer de un cargador bidireccional y que la batería del Tesla fuese de 120 kW en lugar de 70 kW.
La venta de coches eléctricos aumenta cada año. Tener un coche eléctrico es síntoma de poder. No un coche, sino varios evidencia la clase a la que se pertenece y el poder económico. Es en la clase alta donde la venta está triunfando. La novedad se paga para presumir y sacar a pasear el narcisismo.
Pero descendiendo de esta clase vemos que las ventas se orientan a un dacia económico de gasolina. Y es en estas clases donde se paraliza la venta del coche eléctrico, de momento. Primero hay que pagar una media que haría el coche de km por adelantado y después hay que pagar la chapa y sus componentes y la marca.
Y la época no es propicia, puesto que la pandemia ha destruido el trabajo de los trabajadores. Trabajadores de clase media y baja que dependen de un trabajo y que si este falta, llega la ruina familiar o individual. Esta pandemia ha provocado un descenso en ventas que durará varios años. Hace falta una recuperación del trabajo y sobre todo una recuperación psicológica de confianza. Porque quién te garantiza que tengas trabajo y que haya otra anomalía como la pandemia y te hundan? Nadie, nadie va a garantizar nunca nada. Nadie va a poner la mano en el fuego para sacar un préstamo a varios años.
Las ventas en el mundo tecnológico han bajado e incluso hay fabricantes que dejan de fabricar ciertos productos y para sobrevivir tienen que disminuir costes y fabricar productos de menor calidad.
No es buena época para las ventas a largo plazo, pero sí para las ventas al contado. Ventas de poco coste y calidad. Por ejemplo los fabricantes de móviles se adaptan con microprocesadores propios, más baratos y con acabados de diseño en materiales de poca calidad.
Mala época para el coche eléctrico. Resumiendo, clase alta con varios coches y clase baja con coches muy baratos o sin coche. Ahora mismo el coche es un producto de lujo para las clases trabajadoras.
Harán falta años para que estas últimas clases confíen en la economía, puesto que la pandemia a afectado psicológicamente al capitalismo. Se les ha vuelto en contra, y es tan antiguo aquel refrán que la avaricia rompe el saco…
¡Muy buen artículo!
Como se ha dicho todo ya, sólo aportaré mi experiencia.
Compré en 2017 un Prius Plugin (2012), por 15.000 EUR con 75.000 km. Hago más o menos 30.000 km al año. Mis recorridos diarios son Arroyomolinos -> Madrid, muchos días.
Lo cargo en origen (toma de casa normal y corriente) y en destino (igual, en el trabajo).
La media de consumo de gasolina en estos 4 años ha sido 2,1 litros a los 100Km.
Tiene a día de hoy 190.000 Km y no ha perdido capacidades de batería aparentes. No gasta aceite. Ninguna avería.
En verano, cuando había verano, hemos hecho un viaje al año a Granada con la familia. Consumo en el viaje, en el entorno de los 4 litros/100km.
Hoy, si lo pongo a la venta, me dan los compraventas más o menos 8.000 Eur.
Hoy, autonomía en electrico, 23-26 km (sería genial más, pero es lo que hay).
La clave es conducción eficiente, conectarlo todo lo que puedo a cualquier enchufe y poner modo electrico al conducir sólo cuando es viable (baja velocidad, cuando va en llano o bajando).
Estoy al 100% con los argumentos del Sr Moltó:
Las claves de la electrificación son coches híbridos enchufables o electricos pequeños + el máximo tiempo conectados a enchufes de baja potencia + el mayor número de ellos.
Lo demás me parece moda y postureo.
Porque nadie no piensa para la infrastructura del hydrogeno para los coche de hydrogeno or hybrido con hidrogeno?
El problema actual de los hibrido enchufables es que solo te lo ofrecen con el alto de gama y motor. ¿A nadie le ha dado por pensar que quizás quiera un enchufable pero no necesite 200 CV ni quiera tener tantos extras y así abaratar el coche?
Tienes razón en todo, pero no has pensado o solventado una cosa. Mi familia por ejemplo, hacemos de media 10km al dia con el coche, pero cada 3 meses vamos recorremos 750 km en el coche. ¿Tengo que tener dos coches? Imposible, impensable en nuestra economia. ¿Me das la solución? Ya te la doy yo…mientras mi bmw 320d con 390mil km siga funcionando tan bien y tan fiable no lo cambio ni borracho. Cuando tenga que cambiar no puedo gastar mas de 12mil euros(como la mayoria de familias) asi que ire a un sandero glp. Acepto sugerencias. Gracias.
Jose Vicente Domingo, es el unico que se ha dado cuenta que efectivamente, los enchufes de 10 A, NO SON LOS DE LOS HORNOS. Puede no ser importante, pero es sintomático del conocimiento tecnico real de alguien que escribe un artículo basado en cuestiones técnicas. Esté yo, o no, de acuerdo con una hipotetica transicion del planeta entero a un modo de movilidad 100% electrico. Actualmente y sin volver a la producion de E. Nuclear, seria materialmente imposible cubrir el suminstro electrico necesario, ni aun «enlosado» el planeta entero con paneles fotovoltaicos. Y mira que me gustan los coches electricos…pero en algún momento habrá que elegir cañones o mantequilla.
Quizá nos equivocamos de sistema de propulsión…puede haber una salida espectacular con vehículos a pedales y electricos al mismo tiempo…y ayuda solar de placas en el techo sin problemas de autonomía ni límite de kilometros con pequeñas baterías cargables en cualquier sitio…a la vez que transporte sirven de gimnasio..y se aprovechan los desplazamientos para estar en forma que es totalmente necesario para vivir….vehículos muy ligeros electrificables sin pagar tanto seguros y sin mantenimiento…oers muy barato…y no volverse personas inutiles con tanto cochecito. ..
Esto no es un editorial, es un puñetazo en la mesa ante tanta irracionalidad, sectarismo y ceguedad.
La pena es que no lo lean quienes tienen que leerlo. Aunque me temo que aunque lo lean, su obcecamiento y superioridad moral es tal, que será como quien oye llover
Pues yo tengo un vehículo viejo y lo uso para cubrir largas distancias ya que el transporte público es decifiente para dar solución a la clase trabajadora en el rural.
Voy en bicicleta y caminando todo lo que puedo, cuido mi salud, ahorro carburante y emisiones por supuesto también se lo inculco a mis hijos.
Mi economía no se puede permitir cambiar de vehículo por eso lo mantengo muy bien para que no consuma de más y pase la ITV con las mínimas emisiones posibles.
Quizá algún día se comercialicen combustibles sintéticos. Desde luego sería una transición justa real y adaptada a la clase española.
¿Por qué se incentiva el consumismo y no los gestos responsables como hacen otros países?
Y qué pasa con lo que contamina la generación de electricidad en este país? Cuántos millones que vienen de Europa se van a destinar a crear estas infraestructuras mientras la gente no tiene trabajo. Van a subvencionar a un particular que se gasta 60.000 euros en un coche estando las cosas como están? Esto no puede acabar bien. Perdonad.
La autonomía de los coches eléctricos está lejos todavía de su fiabilidad. Está claro que la mayoría de las veces la realidad de esta autonomía es inferior a la declarada. Al contrario que ocurría con las cifras de consumo reales de gasolina y gasoil, que siempre declaraban menos consumo. Y la realidad era que el consumo era mucho mayor.
Las cifras que dicen los medios no son fiables. Los medios tienen dueños y por lo tanto las cifras que dicen siempre son favorables a sus intereses. Éstas cifras son pura manipulación para que las personas se las crean y sus cerebros queden contaminados. Las personas sin saberlo se convierten en simples autómatas que creen las cifras y las comunican a otras personas, haciendo que las cifras mentirosas entren en los cerebros de otras. Esto es puro analfabetismo inocente y es un arma que utilizan los poderosos de los medios para conseguir sus objetivos. Y no solo las cifras del sector del automóvil, sino en general.
Por lo tanto, nunca hay que fijarse de las cifras que digan y publiques, sino del funcionamiento real del producto. Los vendedores utilizarán las cifras que les interesen e intentarán manipular a los compradores.
Fabricarán coches eléctricos más baratos, pero la calidad será inferior y la fiabilidad mucho menor. Por ese motivo siempre es aconsejable basarse en la realidad y nunca en las especificaciones del producto. Las cifras que publican en los medios son consensuadas anteriormente para que produzcan un impacto en las personas, favorable claro está a los que dan las órdenes.
Cada vez hay menos gente que utiliza el coche en la ciudad, excepto los obligados por trabajo. La eliminación de espacio de carretera por carriles para bus, taxi y bicicletas, la disminución notable de la velocidad, la instalación de cámaras y radares para multar, gastos de seguro de coche, mantenimientos, impuestos, la mentalización de que las personas que conducen por ciudad son las culpables de su contaminación, las zonas de pago para aparcar…., han hecho que muchos no utilicen el coche y prefieran el transporte público. Y algunos de estos han preferido dejar de comprar coche para viajar, utilizando otro medio de transporte. Y si quieren coche siempre se podrá alquilar. Esto quiere decir que todas las restricciones, prohibiciones que han puesto para recaudar en multas sumas astronómicas de dinero, se les ha vuelto en contra, ya que han anulado la compra de coches.
Y una vez anulada la idea de compra es difícil volver a comprar, sea el coche eléctrico o del combustible que sea.
Hace años que no me creo las cifras que dicen los medios, ni compro periódicos, ya que son productos creados para manipular y engañar. Cuando compro un producto me baso en la realidad. Lo que digan los medios me es absolutamente indiferente.
Los coches eléctricos son el futuro, más bien lejano, pero futuro al fin y al cabo…aunque aquellos que pusieron tantas restricciones de los vehículos de combustión, han hecho que la venta sea muy lenta…
Éste es mi segundo mensaje en este post, y como adelantaba en el primero, la idea era leerme todos los comentarios.
Ya lo he hecho (más o menos). Y se ve que hay posturas de todo tipo.
Sólo quería añadir una cosa, especialmente para aquellos que critican a Javier Moltó, por alguna razón concreta (y argumentando), y otros simplemente porque sí. Y no se trata de una defensa de JM, espero que no se vea así.
1. Conozco a Javier y su actitud extrema de «librepensador» y de no dar nada por supuesto, y de absoluta libertad a la hora de decir las cosas… pues es que es así. Te puede gustar más o menos, y creo que en general con algunas polémicas en el blog pues le perjudica. Pero él es así, y lo es desde el convencimiento, no desde una pose.
2. A los que critican en plan «vaya mierda de artículo, tú no tienes ni idea, de esto no sabes» o directamente insultando… Pues a los trolls ni caso, pero a los que lo digan en serio, hombre, se agradecería un mínimo de explicación. Si no vas a dar ninguna, ningún dato, ningún hecho que discuta las aseveraciones de la entrada… pues no estás aportando absolutamente nada a la conversación.
3. En un subgrupo de los anteriores, quería detenerme específicamente en los que dicen cosas relativas al desconocimiento de JM alrededor del vehículo eléctrico, le preguntan a ver si es que no ha conducido nunca un golf eléctrico y chorradas parecidas. JM, seguro desconoce muchas cosas de muchos temas, incluido el VE y las cosas que lo rodean. Pero apostaría una cifra bien maja a que lleva a sus espaldas más kilómetros en vehículo eléctrico puro, de hecho muchos más kms, que el 99% de los cerca de 100 comentaristas de esta entrada. Así pues, si la idea es discutirle algún tema, buscad por favor los datos, la reflexión, o incluso la opinión en un momento dado, incluso aunque sea desde una experiencia y exposición al VE mucho menor (opiniones son respetables siempre). Pero intentar echar por tierra sus reflexiones, escudándose en que de VEs no tiene ni idea… pues hombre.
Ojo, que no digo que no haya que darle cera a JM. Hay que dársela, yo el primero, y él lo espera… Pero si disparas con fogueo no llega a ningún lado.
Ahora les dejo, estoy preparando algún misil. 🙂
Buenísimo el post y enohorabuena por los comentarios!!! :-))))
Empiezo primero como CamelToe, Ferreras y Rubén: mi precioso Honda gasolina tiene 14 años y espero que dure 3, 5 o 6 más tal como está el patio.
100% de acuerdo en que hace falta una red de carga capilar de baja potencia con cientos de miles de conexiones, y un cambio de hábitos igual que con los primeros smartphones todo el día enchufaos.
Pero no de acuerdo con la tecnología. El híbrido enchufable tiene todo lo malo y todo el coste de los dos mundos. Son muy caros.
El camino es híbridos ligeros (para el gran público), y eléctricos 100% (coches fabulosos) que irán ganando cuota hasta llegar al 100%.
No entiendo las tecnologías a medias, si entiendo el poder de los lobbys. La solución para mantener su sistema es mediante prensa, mentiras repetidas que se convierten en verdades.
La solución es eléctrificación total y buscarle a las contras soluciones.
La hibridación es un parche muy caro, preguntad a los taxistas por sus Prius. A las baterías por norma general se les calcula la vida por un número de ciclos de carga, si llevamos una mini batería y todos los días la cargamos al 100%, pues …
Las tierras raras que usan las baterías de los coches…. ufff malísisimas, las que lleva mi teléfono movil, mi tableta, mi portatil… esas son tierras raras de las beneficiosas.
Que la batería, a la hora de fabricarse emite mucho CO2, posiblemente. ¿En cuantos Kms igualo el CO2 emitido? Pues posiblemente en menos de los que piensas, A nivel combustión sigue y sigue y sigue.
Lo curioso es lo importante que resulta el día o días de vacaciones en el que le hacemos kms al coche. ¿Uno, dos, tres? ¿Voy a comprarme un híbrido por esos días? Tambien existe la opción de ir de punto de carga a punto de carga, pero claro, igual pierdo 3 horas de vacaciones, menudo estres.
El problema de los eléctricos, es el cambio de mentalidad. La falta de más y mejores puntos de carga. Y que la gente se decante hacia ellos para cambiar la economía de escala y sean más económicos. Mientras sigamos a dos aguas vamos mal, hay que mentalizarse y dar el paso con firmeza. Si todos sabemos que vamos a tener coches eléctricos, no sé a que viene el pensarselo.
Absolutamente de acuerdo!!! Yo no lo habría expuesto mejor!!
Se comenta en el artículo que el coche eléctrico es perjudicial para el medio ambiente, pero no se aportan datos que lo corroboren… ¿Hay algún estudio que dilucide el impacto medioambiental del coche eléctrico en comparación al coche de gasolina o diésel? Tan solo para darle credibilidad a lo expuesto en cuanto a esta afirmación.
Da risa que solo se hable de la construcción de la batería y su impacto ecológico. Omitiendo olímpicamente el proceso de obtención, refinado y distribución de la gasolina y su tremendo impacto y riesgos, sólo eso.
Ufff…sinceramente no he podido acabar el escrito….cuando dice que el ayuntamiento regale la electricidad de los coches y que los enchufes del horno son de 10 amperios sinceramente pienso que seguir leyendo es perder el tiempo ya que denotas una falta de conocimiento absoluta, no voy a r vestirte nada si.olemente no pierdo más tiempo.
Da risa que solo se hable de la construcción de la batería y su impacto ecológico. Omitiendo olímpicamente el proceso de obtención, refinado y distribución de la gasolina y su tremendo impacto y riesgos, sólo eso.
Buenas a todos,
Lanzo mis opiniones rápidamente, que tengo sólo un rato:
1) Futuro del automóvil:
Creo que no hay duda que a medio-largo plazo el futuro es el EV. Pero también creo que nos podemos ir olvidando del peso actual de la industria del automóvil…dentro de unos años vender más de un millón de unidades en el Estado será una quimera, por múltiples razones: La economía familiar no estará para eso, la juventud ha dejado de pensar en sacarse el carnet a los 18 y pillarse un Golf GTI, desincentivación en la compra-uso en ciudad,…etc.
2) ¿Dónde enchufar?
No deberíamos gastar demasiada energía en pensar donde poner los enchufes, porque aunque el futuro sea eléctrico, dentro de 30-40 años no harán falta enchufes (pila de Hidrogeno, otras opciones que ni conocemos). Ése es un problema transitorio, no será el quid de la cuestión.
3) ¿Hibridación?
No es LA solución, pero ahora, a corto plazo, sí creo que la hibridación es una buena idea. Y acabo de cambiar de opinión hace unos meses. Es lo que tiene probar las cosas.
Hasta 2019, pensaba que un híbrido era un despilfarro: más peso, dos tecnologías en vez de una, con lo que supone en mantenimiento…todo por ahorrarse medio litro a los 100, …etc.
El poder conocer de primera mano un Ioniq Hybrid autorrecargable («sin cables») que hemos adquirido para casa me ha sorprendido gratamente.
Sí, emite gases, contamina, no soluciona el problema gordo, pero la solución sencilla de los coreanos a corto plazo me ha agradado más de lo que sospechaba. Resumiendo:
– Consumos por debajo de los 4 l/100km en conducción eficiente (homologa cifras superiores)
– Autonomía por encima de los 1.000km en el uso descrito antes.
– Aumento de peso razonable para todo el despliegue tecnológico que ofrece (111 kg. más que mi focus III).
– Rango de uso del modo eléctrico mucho más amplio de lo que podía sospechar tanto en ciudad como en vías de alta capacidad.
– La sensación de «turbo eléctrico» instantáneo al pisarle a fondo, con total ausencia de lag (+44 cv / 32 kW)
– Cambio de doble embrague «normal», sin las molestias del planetario.
– Prestaciones dignas, más que suficentes para los 141 cvs que declara.
También surgen dudas a largo plazo sobre la degradación de la batería, claro y que la capacidad que ofrece ésta es un tanto escasa (1,56kW.h)
4) ¿Plug-In?
Me parece inconcebible la política de la mayoría de los constructores salvo honrosas excepciones:
¿De verdad necesitamos coches con 224cv con etiqueta «0 emisiones»(Grupo VW, PSA, …)? Yo al menos no lo entiendo.
5) Baterías:
Espero y deseo que nos olvidemos en pocos años del Litio como solución para almacenamiento de la energía.
Es un elemento de la tabla periódica muy escaso en nuestro planeta y va a provocar graves conflicos en zonas ya de por sí muy castigadas por la pobreza que nos salpicarán a todos dramáticamente.
Por no olvidar que esa política extractivista (minería) nos llevaría a cargarnos el manto terrestre y a contaminar cantidades ingentes de agua. Solo para limpiar un poco el aire que respiramos.
Hay que seguir otras vías de Investigación.
Nadie ha dicho que sea fácil.
Mis opiniones no pretenden pontificar ni adoctrinar. Es lo que pienso:
– Cualquier sistema que limite mi libertad de movimientos o me haga estar pendiente de él no me gusta y lo rechazo.
– Producir energía eléctrica con sistemas «renovables» es más caro y menos eficiente. La diferencia la pagamos los de siempre, los ciudadanos.
– España es deficitaria en producción eléctrica, tenemos que comprar nuclear a Francia. Si se enchufan todos los vehículos a la red (80% del tiempo parados), aunque sea a baja potencia, la red cae.
-El modelo de «transición energética» está diseñado para que los vehículos recarguen por la noche, de ahí la necesidad de grandes baterías que te aguanten por el día, además de ser el momento de menor demanda de energía por lo que sería relativamente factible tener una gran masa de vehículos conectados a la red eléctrica. En esto entra también el autoabastecimiento, que con este modelo será casi obligatorio (para el que tenga espacio y pueda permitirse instalar un sistema generador propio).
– La tarifa eléctrica que entrará en vigor a partir del 1 de junio de este año, y que lleva meses aplazándose, dentro de la mal llamada «transición energética» será un hachazo salvaje al bolsillo de cada ciudadano y obligará a recargar por la noche salvo que estés dispuesto a arruinarte.
– El coste de la energía eléctrica nocturna está en manos de los gobiernos por lo que en cualquier momento lo que puede resultar económico puede pasar a ser caro. Inseguridad jurídica.
– El paradigma de Japón, extremadamente deficitario en energía, tal vez sea una referencia: apostar por el hidrógeno. Producir hidrógeno es actualmente caro. En Japón incluso lo importan de Australia que lo produce mediante energía solar pero estará sujeto a innovación que producirá un abaratamiento de costes extremo, es infinito y permitirá una movilidad y libertad igual e incluso superior a la actual sin menos cabo de futuras alternativas energéticas mucho mejores que estar pendiente de enchufar un vehículo, limitado en movilidad y rascándome el bolsillo.
No pretendo debatir, es mi opinión, y ante la situación actual mi mejor opción es un alquiler a largo plazo o renting de un vehículo de combustión interna.
Un saludo a quien halla leído este post y aguantado mi «rollo»
Bueno, tienes casi toda la razón, tengo un i3 y no lo cambio por nada, lo enchufo a baja intensidad en enchufe normal y no puedo estar mas contento.
Su poca autonomía me obliga a tener otro coche para viajar, pero me compensa, con los 150 kms. me sobra,
¿Tener un solo coche?, pues ni un todo eléctrico ni un híbrido, la solución ya existe, el primer Ampera. Utiliza el mismo sistema que Talgo con su 730, con un motor de combustión interna que mueve un generador, capaz de suministrar la corriente suficiente para mover el/los motores eléctricos y cargar la batería y que podía circular mas de 100 kms. en modo eléctrico.
Sin caja de cambios, sin embrague, sin transmisión mecánica, sin depender de cargadores públicos que pueden estar ocupados, sin tiempo de espera.
La solución existe, y si, nos estamos equivocando, estamos haciendo coches para entrar en el centro de las ciudades y nada mas.
Mazda ha hecho el MX30 con 150 kms. de autonomía y le va a poner un motor Wankel para generar eléctricidad, pero no se si será como el i3 con extensor de autonomía o será un generador capaz de mover el coche.
Gracias y saludos.
Que tecnología nueva puede tener un motor a combustión? Motores más grandes más potencia para que corran más? Que en España es el límite 120kmh…uno electrico solo necesita cargar las baterías y listo igual que uno a combustible necesita combustible y que pasa que los se combustible la fabricación no contamina nada? Igual o más que uno eléctrico los de combustible seguro que más contamina ya que tienen más partes que fabricar que uno electrico lo que se necesita el coche eléctrico son cargadores que españa no está preparada se necesita un gobierno que se preocupe más sobre los coches eléctricos cargadores…no un gobierno que gobierne con una mentalidad de los años 1970 si no uno que piense en el futuro y se deje de discusiones y tonterías
SOLUCIONES
Tratando de generar alguna posible idea de solución al tema de recarga energética sugiero rieles energizados en el centro de los carriles donde el coche reciba la energía de forma continua por x lapsos atraves de un patín receptor idéntico a los tranvías
De esta forma garantizaría la carga y la autonomía sería incalculable
Está muy bien este razonamiento pero, ¿por qué no pensar en construir un coche que genere la energía que el mismo necessita, tipo híbrido no enchufable, que cada vez sea menos dependiente del modo gasolina/diésel?
Yo me presto a solucionar el error que cometió km77 con su eléctrico de 2 toneladas por un módico precio.
La tecnología tiene unos dueños y son los que deciden el procedimiento y la hoja de ruta a seguir. Hace años ya se hablaba del coche eléctrico, pero solo se ha introducido en el mercado cuando aquellos han querido. Por lo tanto todas las ideas y soluciones que den otras personas pueden ser leídas y oídas, pero no se llevarán a cabo hasta que los dueños de la tecnología quieran. Algunos que dieron sus ideas dejaron de existir sin obtener ningún beneficio.
No soy partidario de dar ideas, porque ya he conocido casos que se las han robado. Por lo tanto espero el momento siempre. Me reservo mis ideas y soluciones para ver si les voy a sacar partido. Observo anomalías del mercado y las analizo, pero siempre para mí conocimiento individual. Y eso lo hace la experiencia. Cada cual puede actuar como quiera, pero para que un capitalista se aproveche de una idea, me tiene que recompensar. Hay que esperar a que fallen y estén desesperados para dar un solución.
La tecnología va evolucionando poco a poco, aunque sepan que hay soluciones a corto plazo. Cuando sale al mercado un producto, ya se está fabricando su sustituto y tienen en proyecto el sustituto del sustituto. Mientras van vendiendo, porque el marketing es muy agresivo y las personas se comportan como auténticos borregos analfabetos. Si la gente no comprara, se verían obligados a sacar productos de más calidad, a mejor precio. Y es ahí donde radica el poder de la tecnología. Hace 5 años ya sabían cómo crear móviles con más autonomía, mejores cámaras y cargadores más rápidos, pero fueron ralentizando su evolución para conseguir máximos beneficios.
Por este motivo el procedimiento y hoja de ruta será similar. Y hasta dentro de unos años no empezarán a salir al mercado mejores coches en calidad y precio. Y siempre será así, por muchas ideas y soluciones que se planteen. No se valora el conocimiento de la mente hasta que no decida el máximo poder. Si das ideas y soluciones te expones a que te las roben gratuitamente. Y después te dirán que has perdido tu oportunidad. Hay que aprovechar la ignorancia y falta de conocimientos del que tiene el poder siempre. Si no ocurrirá como muchos programadores, descubridores e inventores que murieron en la más absoluta pobreza enriqueciendo a unos parásitos miserables…
Oiga, Javier, se me acaba de ocurrir una idea.
El otro día me fui de este hilo un poco tristón. Porque normalmente los debates en su blog suelen resultar constructivos y aportar mucho y mi sensación es que, en este caso, nos hemos quedado en un mero intercambio de puntos de vista, sin acercar posiciones.
Esta web lanzó una pequeña utilidad hace ya la tira de años que era muy útil a la hora de comprar un coche nuevo «Comparador diesel o gasolina» creo que se llamaba. La propuesta que le hago es la siguiente: ¿Por qué no crean un comparador diesel/gasolina/híbrido enchufable/eléctrico?
La única diferencia con el anterior, es que tendrían que separar el kilometraje urbano del kilometraje por carretera y permitir al usuario rellenar cada casilla. Si lo quieren hacer «for dummies» hasta pueden permitir que el usuario introduzca su kilometraje diario y le hacen ustedes el cálculo para las 48 semanas laborables que viene a tener el año para el 99% del personal. Y pueden permitir que introduzca los precios de gasoleo, gasolina y KW/h.
Pueden incluso incluir una calculadora de emisiones (a partir de los consumos y el tipo de combustible) y, si se atreven, incorporar las emisiones del proceso de fabricación de uno y otro tipo de coche aunque ya le digo que tengo la impresión de que obtener cifras fiables de esas emisiones es complejo porque ni los fabricantes ni la administración tienen mucho interés en que se sepa.
Un saludo
Jaime
https://www.viaempresa.cat/es/economia/los-jovenes-ya-no-quieren-un-coche_50181_102_amp.html
Ahora con la pandemia todas las ventas han empeorado. Pero ya se veía venir. La pandemia aún va a cambiar la mentalidad. Vivir al día, porque después te destrozan cualquier plan que hagas a largo plazo.
Habrá que agradecérselo a los que idearon la pandemia…
Nada que añadir, creo que es completamente acertado. De hecho, normalmente empiezo a leer artículos sobre coches eléctricos y nunca termino con ellos porque precisamente tratan de vendernos lo contrario de lo que se explica en este artículo. Es muy interesante lo que se plantea aquí.
Este artículo no tiene un punto de más ni una coma de menos. Es lo más racional que he escuchado en los últimos años. Pero hay un problema y es serio. Los seres humanos somos más emocionales que racionales por lo que la industria seguirá como una aplanadora sin frenos hasta llegar al coche con 1000 kmts de autonomía a como de lugar.La lógica del marketing es siempre la misma, más es mejor. Los celulares cada vez más cámaras, las cámaras más megapixeles, las filmado ras de 8k a 16k y los coches eléctricos lo mismo con la autonomía cuando no la aceleración. Por dios, 3 segs de cero a cien? Si te bajan el apoya cabeza, arrancas y te desnucas. Andaremos pues montados en un carro de 1800 kilos todos los días, con una autonomía de mil kilómetros que espante nuestra ansiedad por miedo a quedarnos tirados en nuestro viaje al trabajo de no más de 20 kilómetros.
Señores, es lo que hay
Estoy parcialmente de acuerdo con el artículo. No tiene sentido grandes baterias, pero eso lo ha forzado mucha gente diciendo que si no pueden hacer como mínimo 500-600km reales con el electrico nunca se plantearía comprarse uno. Pero un elevado porcentage de la problación solo hacemos viajes de esas distancias un par de veces al año, y hasta ahora hemos condicionado las necesidades de nuestros vehículos a esos 2 viajes. La gente ha preferido un vehículo del Grupo D o un SUV para ir cómodo con todo su equipaje 2 veces al año, pero el resto del año ha movido esos grandes coches por ciudad y alrededores casi vacio. Para mi tiene más sentido dimensionar el VE al uso habitual, que en muchos casos raras veces requiere distancias de mas de 200-250km (y casi sin equipaje) y alquilar un vehículo mayor para ese par de viajes al año. Por otro lado, lo de las baterias pequeñas siempre enchufadas y cargadas, es lo que hacemos hoy en día con nuestros móviles. ¿Y que es lo que pasa?, que a los 2-3 años dejan de durar lo que queremos/necesitamos y tenemos que cambiarlas, o nos cambiamos de móvil. Eso acabaría siendo menos ecológico aún que el hacer grandes baterias.
Lo que hemos de hacer es dejar de ser influenciados por las marcas y las modas y elegir el vehículo en función del 80/90% de nuestros desplazamientos. Yo lo tengo claro, mi próximo coche será un VE del grupo B o C y para las vacaciones, alquiler. Desde mi punto de vista no creo que merezca la pena pasear un motor de combustión que casi no se pondrá en marcha en Hibrido enchufable por 2/3 viajes al año (y que no olvidemos que deberá seguir con sus revisiones).
Para terminar, me gustaría ver las cifras de lo que contamina un VE en fabricación y uso durante una vida útil de 10 años frente a un vehículo termico. Además, siempre hay un tipo de contaminación que no se tiene en cuenta, la contaminación sonora.
La solución de la automoción en general, trenes, barcos, submarinos, helicópteros, hasta nuerstros coches que usamos a diario, ya existe y se está perfeccionando: Motor electrico 100%, Pila de HIDRÓGENO que genera la electricidad con hidrógeno verde
El 85% de nuestro país es territorio rural. No hay ciudades. Y aún así el 15% del territorio impone sus normas en base a sus necesidades al resto. El medio rural está lejísimos de poder llegar a utilizar vehículos eléctricos, tanto por la renta disponible como la falta de infraestructuras; muchos pueblos no tienen ni un cajero automático, ni acceso a banda ancha.
Eso sí, los que se frotan las manos son las financieras dando préstamos de 30.000€ al 8-10% con seguros de impago, de vida… para un coche «muy verde». Hasta están convenciendo a incautos que no pueden deducir el IVA ni declarar el gasto que el Renting es lo mejor del mundo; otra forma de «colocar» producto y enganchar al crédito.
El tráfico en la ciudad es cada vez más engorroso. Al carril bus y taxi hay que añadir el carril para bicicletas y demás artilugios, el aumento de calles peatonales es casa vez mayor…El espacio de aparcamiento es escaso. Las multas han aumentado notablemente. Todo esto no ha favorecido en nada la ilusión por conducir en la ciudad. Y al parecer quien conduzca en la ciudad con un coche se le mira como si no llevara mascarilla. Por otro lado ha aumentado la conducción en bicicleta, patinete, motocicleta, ya que es más fácil aprovechar los espacios. Y es en estos últimos vehículos donde el coche ha caído estrepitosamente. Gran afluencia de taxis con coches híbridos, que es donde estos últimos han triunfado.
Sin embargo el coche híbrido no ha triunfado tanto en el conductor particular, ya que se opta por ir a la ciudad en transporte público y tener un coche de combustión para fuera de la ciudad. Además hay que pagar varios miles de euros más por un híbrido y ahora hay que pagar varios miles de euros más por un eléctrico. En este punto no pueden entender la clase alta la economía de la clase baja. No lo entenderá nunca, porque no ha vivido las experiencias. Sin embargo al contrario es sencillo, si eres de la clase alta, puedes comprar todo lo que quieras. Si no haces ciudad un coche híbrido no es rentable, porque el ahorro en combustible es escaso. Entonces solo queda el que compra coche híbrido porque el marketing ha calado en él.
Que pasará con el coche eléctrico? Supongo que se venderá más que el híbrido, porque los taxistas y compañías de estos fines irán renovando híbridos por eléctricos. Y también venderán a la clase alta varios coches eléctricos de lujo por familia.
Pero la clase baja, en su amplia mayoría, venderá su coche de combustión o lo seguirá manteniendo. No comprará un coche eléctrico pequeño solo para ciudad, porque supone un gasto de compra y de aparcamiento extra. Además que este coche eléctrico es caro y comparado con su coche de combustión parece ridículo. Para eso voy en transporte público, bicicleta, patinete, motocicleta y con lo que me ahorro tengo para combustible y viajar. Y los salarios son cada vez más miserables y el trabajo ahora más que nunca más inseguro. Ahora es la pandemia, pero más adelante será otra anomalía, que hará caer otro sector. Y claro todos sabemos que si en este momento ha caído el sector turísticos y de ocio, el efecto dominó ha hecho que muchas familias no puedan ni comer.
Creen que esta clase social que no puede ni comer va a comprar un coche eléctrico?
Éstas personas antes podían acceder a un préstamo para poder comprar un coche. Ahora los bancos les cierran hasta el cajero.
Pero claro que se venderán coches eléctricos, ya se están vendiendo, pero no han elegido la mejor época, al contrario. Y salir de esta psicosis económica va a llevar mucho tiempo y han dejado tocadas a las siguientes generaciones.
Te harta en decir que debemos tener el coche enciso a todas horas. Miles de coches enchufados siempre gastando electricidad a mansalva.
Querido la electricidad no es gratis y es bastante dañina y difícil conseguirla como para tener miles de coches conectados siempre.
La solución no es gastar gastar gastar gastar. La creación de un coche eléctrico es directamente proporcional a esa idea, DEJAR DE GASTAR.
Crear un coche de gran autonomía ayuda a no gastar electricidad a diario sino tener que enchufar el coche una vez cada tres días.
La idea no es consumir, es vivir sin necesidad de eso.
La electricidad gratuita no existe ni en las farolas por lo que no entiendo de donde sacas la idea de conectar miles de coches 24 horas al día.
UN DESPROPÓSITO TOTAL!
No creo que este correo se vaya a leer pero de todos modos pongo mi opinion.
Un vehiculo helectrico como concepto (motor electrico en lugar de combustion) es mas facil de diseñar, de construir, de mantener y mas barato por no decir que tiene una eficiencia de alrededor del 90% contra un 50% en el caso de vehiculos de combustion.
La situacion actual es la misma situacion que en 1920 con los vehiculos de combustion (falta de lugares de carga/gasolina). Además, las baterias siguen siendo bastante caras y pesadas el cual es el principal punto negativo del coche electrico.
Los vehiculos hibridos hay que verlos como los vehiculos de transicion entre un modelo y otro hasta que sea totalmente fiable la tecnologia.
Y puedo contar muchas cosas mas sobre la red electrica pero me quedaria muy largo…
En fin, comparar un motor electrico y un gasolina es como comparar jamon serrano y jamon york. (Por supuesto el jamon de york es el vehiculo de combustion). Ahí lo dejo!
Artículo totalmente equivocado. Sólo hay que ver el modelo noruego, donde más del 50% del parque de coches es eléctrico, y más del 80% de los que se venden son eléctricos.
Las ventas en Noruega irán aumentando, ya que su renta per cápita es el triple que la de España. Considerando que las clases más bajas de Noruega no llegan a la media, pero son más altas que la renta media española, se observa que el coche eléctrico se ha fabricado para un nivel de rentas de momento. Faltan muchos años para que la mayoría de la población pueda adquirir un coche eléctrico y en determinados países no será nada fácil.
En un país donde el índice de paro sea elevado, el trabajo inestable y mal remunerado, tampoco se conseguirán buenas ventas.
De hecho solo se vende un 10% de coches eléctricos. Y hasta que consigan una autonomía mayor, con puntos de carga más numerosos y cargas rápidas, quedan unos años. Porque aunque tengan conseguidas las autonomías de 800 km, y recargas en 2 horas, pues no las van a sacar al mercado hasta dentro de unos años. Y si de momento a una autonomía declarada de 400 km hay que restarle 100 o más, pues no parece ser el momento de comprar.
Y esta forma de vender y jugar con la autonomía ya se conoce en la venta de los móviles y la gente ha aprendido la lección. Y la gente sabe que no te puedes fiar de las características que dicen. Hay mucha desconfianza. Aunque en la venta de cualquier producto se considera al comprador como un ser manipulable, que por un lado es cierto, el porcentaje de personas manipulables va bajando. Habría que valorar en estos momentos si vende más la verdad que la mentira. La verdad siempre fideliza al cliente y la mentira lo anula. Y la gente sabe que en la tecnología hay que esperar, porque al principio son precios abusivos con la teoría de que hay que asumir costes innovadores.
Y aunque haya que esperar unos años, se darán cuenta que el producto vendido va asociado al nivel de renta per cápita.
Por ejemplo en el tema de los móviles en España se vende un producto bajo de unos 200€, mientras que en países nórdicos, EEUU, Japón, Alemania, se venden productos de gama alta. Esta es una buena referencia, para saber qué ocurrirá en un futuro.
El tema de los coches eléctricos es diferente porque un producto de gama baja, ya es superior a un producto de gama media de un motor de combustión. Y con ese producto de gama baja no se pueden hacer más de 200km y es un coche muy pequeño.
Por lo tanto quedan muchos años para que en la mayoría de los países la gente compre el producto eléctrico.
@Olav
El modelo noruego es fantástico, pero sólo existe en Noruega.
Impuestos muy bajos a los vehículos eléctricos y muy elevados a los de combustión.
Precio de los combustibles fósiles más elevados de Europa.
Peajes y ferrys gratuitos para eléctricos.
Elevado porcentaje de población reside en viviendas unifamiliares.
Alta capacidad de producción de electricidad de fuentes renovables (hidroeléctrica principalmente)
Y como se ha apuntado ya, una renta per capita de las más elevadas del mundo occidental.
Hola a todos,
Al hilo de lo que comenta MAB, el modelo idílico Noruego es totalmente inviable en la mayor parte de Europa:
Población
Noruega España
Habitantes/km²: 13.9 93.0
Y eso contando con la «España vaciada»…
Un saludo,
La solución del Sr. Moltó de miles de enchufes a 2 Kw es para mear y no echar gota …. En fin, menos mal que, como él dice, «nos hemos equivocado», y lo que queremos son coches eléctricos que sean todo uso, y más, muchos más supercargadores en las carreteras españolas. Es la única manera de escapar al envenenamiento continuo al nos ha sometido la industria de la automoción desde el siglo XIX, penosamente mantenida por la industria petrolera (la que más multi-billionarios ha generado en la historia de la humanidad) y el ansia recaudadora de los políticos. Aunque la electrificación no va a resolver esto último, sí al menos reduciremos las tasas de cáncer producidas por los Mondeo de ese lector que dice que con 11 años su coche es sostenible por lo barato … inenarrable. Sr. Moltó, su publicación es mi favorita, pero sus ideas son realmente peregrinas. Se lo dice uno que tuvo un Outlander PHEV y fue pionero en electrificación.
Se nota, que es un articulo de opinion y tienes razon en los primeros parrafos.
Del resto, ni idea, periodista que no ingeniero.
Buenas, este señor se ha lucido con su columna de opinión que es vergonzoso, decir que aún estamos a tiempo, que si Tesla ha hecho mucho daño al medioambiente (que sabrá usted de cifras), todo lo hemos hecho mal, que si el coche es una lavadora con ruedas y por eso ha de ser barato…en fin un cúmulo de sinsentido que no sé como le permiten publicar como en otros sitios veo comentarios similares, diciendo que la solución son los híbridos enchufables, de verdad los detractores de la tecnología eléctrica o hídrogeno callaros de una vez y dejar que la industria progrese, que pongan las infraestructuras necesarias como ya las hay en España y en muchos países y dejad de atacar sin tener conocimientos de nada porque es una vergüenza tener que escuchar y ver todo lo que uno está leyendo, que queréis humos negros? pues tóxicos para ustedes pero no para los ciudadanos, prefiero volver a los caballos y mulos del siglo pasado como había en las ciudades, cambiemos la boina negra de Madrid y cállese, decir bobadas y sandeces de que todo se ha hecho mal, aporten ideas, salgan y cambien el mundo y no hagan lo fácil que es criticar el avance humano, se está intentando eliminar de alguna manera la contaminación, eso es lo que cuenta, pero claro lo más fácil es sentarse y criticar, eso es lo que pasa en este país, mientras que en otros países construyen ideas no destruyen y avanzan y se ponen de acuerdo todos los ciudadanos por eso en este país todo es más complicado porque cada uno va a su tema y deshumanizado todo, lamentable de verdad, vergüenza ajena, sean constructivos o den el paso adelante con o sin dinero pero dejen de criticar lo que es más sano que el humo negro de un diesel pasando por tu lado y tu tragando gases tóxicos, conciencia es lo que hay que tener. Un saludo
@179 Toni. Hola señor, sí soy el dueño de ese mondeo que ahora va a cumplir 12 años. Este año le he cambiado dos neumáticos por 250 euros y un cambio de aceite y filtro por 70. Otro año más se muestra más eficiente que cualquier otro coche actual, con muchos ahorros medioambientales derivados de tener que sustituirlo por un Eco cuyas baterías importadas duelen tanto en nuestra balanza comercial como en nuestra huella ambiental. Enhorabuena por su Outlander PHEV, demostrado está su fracaso técnico
el diesel se acaba y mientras hay, le pisamos a fondo sin pensar en un mañana
la gasolina con gas no es una opción
el de hidrogeno es el futuro pero hay 7 hidrogeneras en toda España
el hibrido enchufable es lo peor de los dos mundos, mucho peso de bateria mayor consumo de combustible
el hibrido a secas es una tomadura de pelo, ni gasolina eco ni electrico
el 100% eléctrico necesita de infraestructura detras de enchufes publicos, y no de 3 o 4 de reclamo en CC sino de cientos en muchos puntos
El gasoleo con la descarbonización pide 1000 euros y el anular las valvulas gr para que eche toda la KK fuera es ilegal e irresponsable
El benzol de los añadidos de las gasolinas y el amoniaco/adblue de los diesel es mas veneno (mas sano) que los azufres y benzopilenos
Aquí mientras se respira, no hay problema, cuando se terminan los dias conectados a un respirador es cuando deberemos de acordarnos de no haber hecho nada por cambiar un modelo de movilidad urbana sobre todo caduco
No hay cabida a opiniones, solo a euros costes y stock de petroleo, con un gasoleo a la baja desde 2009 y que empieza a ser el carbon del siglo XXI, a extinguir en uso y acceso al precio del mismo
No habra cabida a la discusión pues somos de chip de un solo programa que cambia por el peso de los hechos mas que por las condiciones de las razones
Lo gracioso de todo esto es que estamos hablando de lo necesario y en la imagen hay un suv… Luego esta el hecho de comprarse un Suv grande para que vaya siempre vacio y con uno o dos ocupantes…
Por otra parte no se habla de los residuos del mantenimiento de un motor de combustión, frente a un eléctrico…
Creo que has dejado muchas cosas en el tintero, yo si creo que los eléctricos son la actualidad, eso si, estan TODOS carisimos. Un gti 42mil euros? A ese precio me parece barato el tesla model3 por 47…
Lo que si estoy deacuerdo contigo es en lo de que faltan mas enchufes “baratos” de carga lenta y alguno tambien de carga rapida.
Como tu artículo, esto es una opinion, se vienen unos 5 años muy interesantes en la industria del automóvil.
Desde mi punto de vista creo que el futuro esta en los coches electricos, el ahorro que supone es grandioso, tanto en costes como en materiales.
¡Un post brillante! Los coches eléctricos están empezando a revolucionar el mercado dejando atrás los coches de combustión. Todavía les queda un largo camino por delante pero apuntan para convertirse en los coches del futuro.
¿Enchufes gratis en las calles? madre mía el nivel del artículo…
Cuándo el petróleo escasee o esté a un precio que sólo puedan pagar los rico ¿también el híbrido será su mejor opción?
Mientras día a día los ciudadanos respiramos en grandes urbes el humo del coche del vecino que no quiere moverse en transporte público, ¿para qué sirve un híbrido si la mayoría de sus propietarios lo usan más del 50% de los kms en modo combustión?
Lo que se tendría que hacer es prohibir circular en las ciudades con motores de combustión. A hechar humo lejos de los núcleos urbanos.
Los coches híbridos son para la ciudad y en carretera tienen consumos elevados. Hasta que no hagan 3 litros a los 100 con seguridad y reales, no son rentables para viajar. Los híbridos son rentables para taxistas de ciudad. Para que comprar un coche híbrido y no ir a la ciudad?
Las autonomías de los eléctricos son muy dudosas y siempre hay que restar 150km o más. No puedes hacer viajes largos y siempre tienes que hacer varias paradas para recargar.
Que coche te compras hoy en día? Mejor continuar con el mismo hasta que dejen de marear con todo este cuento de motores. Y si siguen así, no me compro ninguno. Si no compras eres más sostenible, eficiente, naturalista, ecologista, miras por los demás….
La subida de precios se veía venir desde hace años. Primero empezaron a hacer el coche pequeño un poco más grande. Por ejemplo un Ford fiesta lo hicieron más grande, pero nunca como el Focus. Entonces subieron el precio del Ford fiesta a precio de Focus casi. Y el Focus casi al precio del Mondeo, con lo cual el Mondeo lo subieron mucho más. Después con los híbridos suben de 3000 a 5000€, sobre el precio del de combustión. Y ahora los eléctricos lo suben de 10000 € en adelante sobre el precio del coche híbrido. El tema es el de siempre, si puedes compras y si no te quedas sin coche. Ya conozco gente que prefiere no comprar. Viajan en avión y alquilan coche en el aeropuerto. Y cuando necesitan un coche lo alquilan. Es una buena estrategia.
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Claro, obvio, pero los usuarios no se tienen que equivocar ni acertar sino los que obligan y prohíben, esos son los que se equivocan constantemente, los que deciden los que nos ponen normas absurdas y nos las quitan, esos son los menos preparados pero son los que deciden. Es gravísimo el cambio que estamos viviendo con el automóvil no nos imaginamos lo importante que es.
El coche eléctrico nace porque no queremos humos, es en las ciudades donde se concentran los humos, pues allí debería ser donde se debería fomentar el uso de transporte público y además las obligaciones o prohibiciones, o sea el uso del eléctrico. Es genial, menor consumo de energía pues a las velocidades que se circula en la ciudad el eléctrico obviamente consumirá poco, además las distancias que recorreremos en un día normal serán cortas por definición. Es decir el coche eléctrico cuadra, obligalo allí, y además tienes alternativas como transporte público, otros medios de transporte, otras vías de comunicación para pequeños vehículos eléctricos, patinetes, bicis, etc, nada de compartir vias con los vehículos, solo hay que viajar y ver un poco lo que han hecho otros, es que somos un desastre, potencia todas las formas de transporte preparando las infraestructuras poco a poco y con sentido común. Bien ya lo tenemos acotado, problemas, abastecer de energía eléctrica para esos desplazamientos urbanos, pues efectivamente, coches pequeños de poco consumo a velocidades pequeñas menor consumo, efectivamente los garajes vecinales parecen el lugar adecuado para cargar estos pequeños vehículos. Cierto no muy alta potencia aunque tendrás que aumentarla obviamente, tan de moda las placas solares pero tantas pegas y retrasos para su instalación. Facilita para que las comunidades de vecinos también sean productores de energía eléctrica, todo poco a poco irá tomando forma. Y obviamente para el transporte de larga distancia permite el uso del vehículo de combustión, quieres que aún así emitan menos humos permite modificaciones y adaptaciones, estamos hartos de ver que la mecánica no ha evolucionado nada ya, son solo nuevos sistemas de antipolucion. Por qué prohibir vehículos de más años cuando simplemente necesitan sistemas de antipolucion. Fácilmente diseñables por los ingenieros y de fácil adaptación por profesionales. Así que no estoy para nada de acuerdo con que nos hemos equivocado, se equivocan constantemente los que deciden y nos prohíben y obligan, esos son los que se equivocan o digamos que se dejan llevar por quienes los engañan a favor de sus intereses propios. Hablemos claro.