Era un viaje que comenzaba un sábado por la tarde en Madrid con destino Soria. Al día siguiente, también por la tarde, tenía que volver a Madrid. Entre medias, iba a utilizar el coche.
En cada trayecto (Madrid – Soria y Soria – Madrid) empleé casi cuatro horas con nuestro Tesla Model 3 Tracción Total Gran Autonomía (del que estamos haciendo una prueba de larga duración: enlace a todas las informaciones publicadas hasta la fecha).
El camino más natural para ir de Madrid a Soria (capital) es por la A2 hasta Medinaceli, para tomar desde ahí la autovía A15 (229 kilómetros en total). No pude hacerlo así por dos motivos:
- Uno, es que en el garaje particular donde ese sábado noche guardaba el Tesla no había toma de corriente. Tiene acometida de luz, pero no un enchufe válido. Podría poner uno de tipo Schuko, pero no lo he hecho porque normalmente no voy allí con vehículos eléctricos.
- El segundo motivo, y quizá el más importante, es que durante ese viaje no iba a dejar parado el Tesla desde el sábado por la noche hasta el domingo por la tarde, que era cuando volvería a Madrid, ya que mis planes incluían una excursión (de unos 100 kilómetros) por el norte de la provincia el domingo por la mañana.
Por lo tanto, para afrontar todo el fin de semana con garantías me parecía que la mejor alternativa era pasar (tanto a la ida como a la vuelta) por el súper cargador de Ariza (que no está en esa localidad, sino en una vía de servicio a las afueras).
Según Google Maps, ir de Madrid a Soria pasando por dicho cargador de alta potencia implica un recorrido total de 294 kilómetros y 3 horas y 2 minutos. Es decir, 65 kilómetros y 49 minutos más que por el recorrido «ideal». A eso habría que añadir el tiempo de recarga. Ese trayecto incluye peores carreteras que el «recorrido ideal», ya que para el tramo comprendido entre el punto de recarga de Ariza y Soria (de 94 kilómetros en total), hay que hacer 50 kilómetros por la A-116 y CL-116 hasta Almazán, una vía de segundo orden en buen estado pero que incluye un puerto de montaña (el puerto de Alentisque).
A la ida, en Ariza, cargué la batería del 12 al 90 por ciento, lo que supuso 41 minutos. Todo lo anterior implica que desde que salí de Madrid hasta que llegué a Soria tardé algo menos de cuatro horas. Podía haber recargado menos y ahorrar unos pocos minutos, pero prefería tener un excedente de energía para que al día siguiente, en mi excursión por el norte de la provincia, fuera yo el que decidiera el recorrido y las paradas. Después de recargar al 90% en Ariza llegué a Soria con un 60% de batería y un consumo medio de 21,4 kWh/100 kms en esos 94 kilómetros (el consumo fue alto porque la primera mitad del recorrido es ascendente, debido al mencionado puerto de Alentisque).
Al principio del viaje hablé con un amigo y le conté más o menos lo que me iba a suponer. Él es muy optimista con la movilidad eléctrica, pero nunca ha utilizado un coche eléctrico. No le parecía necesario parar de camino. Me dijo, y cito textualmente: «cargas en Soria y listo». No es tan sencillo.
En Soria hay un cargador en destino de Tesla (de 11 kW) en el Parador Nacional, que está a unos 15 minutos andando del centro de la ciudad y es para clientes. También hay otras opciones factibles: el aparcamiento del Paseo del Espolón (hay puestos de hasta 7,36 kW) o un punto público de recarga en el Hospital de Santa Bárbara. Este último me viene maravillosamente bien por ubicación, pero tenía dudas de que funcionara correctamente (en la página de Electromaps había un aviso que ponía «Malfunction on all sockets»). Aunque funcionara bien, el tiempo máximo de estancia son 3 horas y la potencia 7,2 kW, lo que tampoco arreglaría mi problema.
Antes de viajar valoré utilizar los tres puntos de recarga anteriormente citados. Sin embargo, estas opciones implicaban perder tiempo en «idas y venidas», pedir favores (que me dejaran cargar en el Parador) y dejar el coche inutilizado durante no pocas horas, pues en el mejor de los casos iba a cargar a 11 kW.
El domingo por la tarde, después de haber hecho la excursión de unos 100 kilómetros, comencé el viaje de vuelta a Madrid con una carga totalmente insuficiente (no recuerdo el dato) para llegar. Por lo tanto, deshice los pasos de la ida. Así, volví al súper cargador de Ariza con el 4% de la batería, después de haber recorrido 279 kilómetros desde la recarga al 90% en el mismo sitio el día anterior. En ese trayecto el consumo medio fue de 18,5 kWh/100 km con una temperatura externa de unos 10 grados centígrados. Fue un consumo relativamente bajo para la temperatura, ya que conduje con mucha suavidad en previsión de que, a lo mejor, no llegaba al único punto donde podía recargar de nuevo a gran potencia. Ahí recargué del 4% al 80% en 32 minutos.
En definitiva, para hacer este viaje recorrí unos 688 kilómetros con el Tesla, frente a los 558 que, aproximadamente, hubiera hecho con un coche de combustión por el camino más recto. En tiempo, con el eléctrico necesité una hora y cuarenta minutos más, a lo que habría que sumar el tiempo de las dos recargas (la primera fue de 41 minutos y la segunda, para llegar a Madrid desde Ariza, de 32 minutos). Llegué a Madrid con el 20% de batería y un consumo medio de 19,5 kWh/100 km desde la última recarga (un gasto relativamente alto dada la pendiente predominantemente descendente ya que conduje a ritmo rápido).
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La segunda parte sigue aquí
La movilidad eléctrica es para entusiastas. Es el futuro pero no el presente donde el tiempo tiene un valor importante en nuestras vidas, además del respeto al médico ambiente, buscanfo un equilibrio entre ambos.
Los coches eléctricos actuales, salvo para entornos urbanos, desequilibran la balanza en el factor tiempo.
Tampoco la tecnologia actual acompaña y no lo digo por la del propio vehículo, sino por el suministro eléctrico en un entorno hipotético con muchos vehículos eléctricos donde no habría capacidad suficiente para dar una recarga en un tiempo razonable. Una simple pincelada, en un supercharge de Tesla, si se conectan dos coches en el mismo poste el suministro de carga se reduce a la mitad. Si conectamos 10 (actualmente solo se permiten 2) sería a la décima parte por la capacidad del propio poste. La electricidad es como si fuese una tubería de agua, que hay que repartir entre todos los que la demanden.
Buenos días: me hablas de 195Kwh/100 Kms.?
esta cifra, a 0,26 € el Kw que pago yo (impuestos incluídos) me parece desmesurada ya que sale a 55 € los 100 Kms. Supongo que habrá algún error de interpretación, de lo contrario este vehículo no es apto ni para los americanos
hola Enrique,
se trata de un error. El dato correcto son 19,5 kWh/100 km.
Muchas gracias por el aviso.
@Santiago
En España tenemos como un 95% de la radiación solar que no se usa, pero nuestros Gobiernos y nuestros inversores privados prefieren machacarnos a impuestos por la luz generada, que es cara y escasa.
Facilitando el uso de «granjas solares» locales, asociadas a puntos de carga locales sería todo mucho más sencillo, más sostenible y sobretodo, más barato. Ni es necesario que se unan todas en grandes redes entre dichos puntos de recolección solar (que sería lo ideal, si, pero igualmente encarecería todo).
Pasaríamos a usar la energía solar como fuente principal diurna, apoyada por la eólica e hidroeléctrica cuando no hubiera sol.
Adiós a la energía nuclear y a la térmica.
Según los mensajes anteriores, el viaje saldría a 5.5€ cada 100 km, con un coste total de 37€. Si no hubiese sido necesario el desvío, habrían sido 31€. !Con 173 minutos extra!
Entre ida y vuelta, sería un viaje cercano a las 8 horas ¡para un viaje que teóricamente tendría que haber sido de 558km! Hace una media de 86 km/h, para eso no hacen falta 387 cv.
Con un coche un poco más convencional, gasolina, gasoil o híbrido, se habrían hecho 130 km menos, la velocidad media hubiese sido 111 km/h y el coste hubiese sido parecido (en mi híbrido unos 39€, frente a 37€ con el Tesla)
Respecto a la menor contaminación, de momento es dudosa teniendo en cuenta que la generación eléctrica todavía proviene en gran medida de los combustibles fósiles.
De momento el eléctrico es útil para poco más que ir a trabajar o hacer la compra. Un coche de 70.000€ y 2 tm es excesivo (en la misma medida que un Audi Q7 por poner un ejemplo). Quizá sería más racional un eléctrico pequeño y alquilar un coche convencional más grande para viajes…
La falta de infraestructuras de recarga, el gran lastre. Por otro lado, estamos en los albores y queda margen de mejora.
Yo más que la capacidad de las baterías, creo que hay que trabajar la rapidez de recarga. Es mejor usar un cargador 5 minutos que tener muchos cargadores, hay más rotación, el mismo cargador atiende varios coches en un tiempo razonable…. teniendo en cuenta que quien tiene un eléctrico tiene dónde cargarlo para su uso diario, no me parece tan necesario mejorar la autonomía como mejorar la recarga para desplazamientos largos.
La energía eléctrica seguramente será en el futuro la fuente más importante y limpia para la movilidad de los vehículos, pero en la actualidad el «ecologismo con los vehículos eléctricos, como el de la prueba» está únicamente diseñado para las personas con un alto poder adquisitivo. La gente normal por ingresos, por desgracia y, a su pesar, tienen que continuar con los de combustibles tradicionales y seguirán siendo en la actualidad los que contribuyan a seguir contaminando. También los eléctricos, ya que ¿cómo se genera la energía para su fabricación y movilidad?
#5, la contaminación del coche eléctrico en España, con cerca de un 70% de generación sin emisiones de CO2 y el resto, en buena parte gas que es menos dañino que el carbón o el petróleo, no se puede comparar con la de un coche con motor de combustión.
#8: 2019 -> 57% no renovable, 43% renovable. Si sube la demanda por el coche eléctrico, veremos como queda, porque de momento es muy difícil acoplar la demanda con la producción.
#6, #7, #8 -> Indudablemente el futuro pasa por la electrificación pero todavía está por ver cual será el vector energético que resulte triunfador. También es posible que sea una combinación.
Lo único que de momento está claro es que vamos tarde y mal e intentando replicar el modelo existente cuando a lo mejor lo que hay que hacer el cambiarlo. Y las automovilísticas lo saben aunque como no tienen todavía nada claro, huyen hacia adelante.
Y no solo es cuestión de movilidad, porque de nada sirve eliminar el consumo de petroleo en automoción si lo acabas quemando en industria o generación. Veremos entonces lo que darán de sí las renovables.
@age.DC yo no hablo de la capacidad de producción de energía que esta sobredimensionada, salvo momentos puntuales, e incluso a veces hay que parar los molinillos xq el sistema no puede absorber la producción.
El problema es la infraestructura que limita el suministro simultáneo cuando este es elevado.
Imagina como una analogía una tubería de agua en un edificio (electricidad del mismo) y mucha demanda de agua al tiempo (coches recargando). Al final se reparte el recurso y al cabo de una noche los coches no estarían cargados del todo.
Esto ocurre con los supercharges de Tesla que reparten la carga en el mismo poste, pero claro, están ahora vacíos y si no fuese así, habría que esperar.
Al final la infraestructura es un problema sin solución a corto o medio plazo.
Hace una semana realicé el mismo trayecto pero yo usé el trío de Wenea en Lodares, te desvías solo 3 km de la ruta original y no abandonas autovías. Por lo de cargar en Soria, el parking del espolón carga a 44 km/h y está en el mismo centro de la ciudad. Merece la pena. El cargador del hospital está anulado porque está en reformas y el destination charge del parador, puedes ponerlo a cargar siempre y cuando te tomes algo en cafetería y disfrutes del paisaje. Todo es posible, no pongamos pegas!
El dia que exista un gobierno en condiciones y obligue a poner puntos de recarga x ley en cualquier estación de servicio seria hacer las cosas bien hechas. tantos surtidores tienes minimo la mitad de punto electrico o no te renuevo la licencia . asi de facil.
@Víctor no es tan fácil.
Si obligasen, el precio de Kw tendría que repercutir los gastos de amortización y del propio Kw.
¿Estariamos dispuestos a pagarlo como usuarios?
Lo digo porque los puntos de recarga privados, como el de Zaragoza, tienen un precio del Kw muy alto, y no ganan dinero con el mismo.
Nada es gratis.
Los coches eléctricos actuales son caros, limitantes, y más contaminantes de lo que algunos creen, pero son el futuro. Serán el presente cuando consigan autonomías cercanas al millar, recargas en 5 minutos con energía limpia 100% y precios más cercanos a los vehículos convencionales.
Dicho de otra manera, hoy solo convencen a personas con desahogo económico que usan poco el coche y para viajes cortos.
Cargadores en cualquier gasolinera… buena idea (muchos han tenido la misma) pero ¿te imaginas parar a recargar y tener que esperar entre turno y conexión, 1 hora mínimo además de pagar el Kwh a unos módicos 50 cts?
Muchas sombras, veo yo.
Una pregunta para la redacción de km77: el redactor q usa el vehículo a diario, ha tenido q instalarse un punto de recarga en su casa? Para este caso de Madrid a Soria, con cuanto % de batería salió el coche de Madrid? Me encantan vuestro artículos, tocando con los pies en la tierra..
Cualquiera que tenga un vehículo eléctrico sabe que lo ideal es tener un punto de carga en el domicilio. Así que este artículo parte de premisas inválidas para los usuarios reales de coche eléctrico.
Salir de casa sin carga suficiente para afrontar el viaje, obligó a realizar una parada extra que hubiera sido innecesaria para cualquier usuario habitual de VE con un punto de carga en su garaje.
En segundo lugar, cualquier usuario de vehículo eléctrico sabe que tiene que tener en destino un punto de carga de referencia. Tampoco lo tienes.
Un simple Schuko es suficiente. Para eso hay que llevar los cables y adaptadores necesarios si no los tienes. Un WallboxOk portátil que evite los problemas con tomas de tierra es la opción que yo tomé.
Invito al autor de este artículo que lea artículos y se informe sobre los conductores de vehículos eléctricos que ya llevan bastante tiempo viajando para que así evite “sorpresas” como la descrita.
En pasatealoelectrico.es y clubtesla.es puedes encontrar muchos artículos sobre: mis viajes con mi Tesla Model S, pruebas de consumos de VE e incluso viajes con otros vehículos eléctricos no Tesla.
Ya que nos ponemos a viajar con un VE y contar la historia, hagámoslo como lo hacen los usuarios y propietarios de VE y no como si fuera de combustión.
Gracias.
Emilio J. Fernández Rey.
Yo tengo un punto de carga en mi casa. Este artículo no parte de premisas inválidas.
Si tienes un punto de carga en casa , pero sales de Madrid a Soria un viernes por la tarde después de utilizar el coche durante el día para ir al trabajo, para hacer dos recados y para llevar y recoger a los hijos del colegio no puedes salir al 100% de carga, por mucho que tengas un cargador en casa.
Yo no paro de viajar en coche eléctrico. Tengo un cargador en casa. Y un cargador en casa, que puede ser imprescindible, no es mágico.
Yo veo atascos todos los viernes por la tarde a la salida de Madrid. Cuando vivía en Barcelona, también veía atascos los viernes por la tarde.
¿Qué propone usted, que quienes tenemos coches eléctricos salgamos de viaje los sábados por la mañana después de dejar el coche cargando en casa a 3 kW de potencia durante toda la noche?
Me encanta conducir coches eléctricos. El peor favor que podemos hacer a la movilidad eléctrica es esconder sus dificultades.
Viajar en coche eléctrico supone estar dispuesto a aceptar unas limitaciones y unos inconvenientes inexistentes con coches de combustible fósil. Es imprescindible admitirlo. Negar esa evidencia implica engañar y el engaño perjudica a los futuros propietarios del coche eléctrico y sobre todo a la movilidad eléctrica.
Quien adquiera un coche eléctrico, el que sea, debe ser muy consciente de las ventajas y de los inconvenientes antes de tomar la decisión de compra. De lo contrario generaremos un ejército de animadversiones.
He viajado en coche eléctrico desde Madrid a Lisboa, a Bilbao, a Coruña, a Tui, a Asturias, a Ginebra. No paro de viajar en coche eléctrico. Con cargador en casa. Ahora mismo estoy en el Valle de Arán con el Tesla. Cargar el Tesla en el Valle de Arán es un suplicio, por mucho cargador que tenga en casa.
Cuando vas a Ginebra, o a Barcelona o a Llanes, tienes que ir por donde hay cargadores y tienes que detenerte el tiempo necesario.
Negar esas evidencias es absurdo. Los viajes son viajes. Nosotros los contamos como ocurren, en las condiciones que ocurren. Yo he viajado de Madrid a Soria ida y vuelta con una carga del Tesla, sin necesidad de cargarlo. Pero Enrique necesitaba hacer 100 km por Soria y a otro ritmo. No a la velocidad a la que yo estaba dispuesto a ir.
No vamos a contar las cosas como usted quiera que las contemos. Las contamos como hacemos nosotros los viajes. Faltaría más. A ver si ahora, gracias a los fanáticos del coche eléctrico, ni siquiera vamos a poder informar de la realidad. Tenemos que contar las cosas como a ustedes les gusta que las contemos.
Estoy convencidos de que ustedes, tan fanáticos del coche eléctrico, le hacen más mal que bien al coche eléctrico. Una información detallada de cada viaje es la mejor forma de que cada uno se forme una opinión real de qué se va a encontrar si adquiere un eléctrico.
Litusmar. No hay ningún redactor de km77 que utilice el coche a diario. Lo utilizamos todos en función de nuestras necesidades y de la disponibilidad del coche.
Yo hice un viaje de Madrid a Soria ida y vuelta en un día, salí con la batería al 100% y conduciendo despacio y buena temperatura llegué a Madrid de sobra. Necesite conducir con cuidado y despacio, pero me compensaba, porque no me tuve que detener por el camino y tampoco tuve que estar pendiente de dejar el coche en un punto de carga en Soria.
Yo tengo instalado un punto de carga en casa. Salir con el coche cargado de casa es útil para el día a día. Para viajar a Barcelona, como he hecho yo en tres o cuatro ocasiones, importa poco salir de casa al 100 % o al 70%. La carga en los puntos de carga rápida se ralentiza tanto cuando la batería supera el 80% de carga que normalmente es más rentable en tiempo parar una vez más y no superar el 80% de carga. Así que es mejor llegar a los puntos de carga con poca batería, por lo que es mejor no salir muy lleno para que la carga sea más rápida cuando llegues al supercargador.
Como eso depende de la distancia a la que tengas el supercargador, debes planificar el porcentaje de carga para ajustarse al ideal en la salida, en el caso de que sea posible, que no siempre lo es debido a las necesidades de uso diario.
Buenas tardes amigos y feliz año. Agradezco enormemente esta prueba de larga duración ya que tengo claro que mi próximo coche va a ser eléctrico y quiero ver las ventajas e inconvenientes que presentan en una utilización «normal».
No me valen los blogs de movilidad eléctrica, ni de Tesla, porque están sesgados. No son imparciales y sólo hablan de las ventajas sin ver los inconvenientes.
Cuantas más entradas leo de este blog, más tengo claro que mi próximo coche de uso diario y desplazamiento al trabajo (a 50 km de casa) será eléctrico y conservaré mi maravilloso V6 de gasolina para los viajes y fines de semana.
Un saludo y seguid así.
Muchas gracias Javier Moltó.
Este blog lo considero la primera fuente plural y neutral sobre el coche eléctrico en general, y el Model 3 en particular.
Y me parece bien que lo comparéis con el coche de combustión. Cada nuevo artículo que publicáis me parece una joya para cualquier persona interesada en comprarse un coche eléctrico.
Enhorabuena y seguid así.
Cuando pago semejante precio por un coche no estoy para juegos como tener que planificar una ruta para poder dar de comer al coche, que tenga que esperar media hora mínimo mientras carga, tener que buscarle un punto de carga en destino que tenga un enchufe con una potencia suficiente de carga porque no es práctico el enchufe de 10A de cualquier garaje que cargue a menos de 3Kw, no poder improvisar mi rutas, no ser dueño de mi tiempo en mis viajes. Prefiero seguir con mi híbrido enchufable hasta que el futuro ideal que nos intentan vender con los coches eléctricos sea un futuro práctico y real y no utópico
Está claro, si no se destina a un uso urbano, que hasta que no se tenga una batería de 100 kW para arriba y un consumo de unos 15 kWh en conducción normal, y un precio más razonable para una economía media, tener un coche eléctrico es un capricho. Nada hay que criticar a quien quiera dárselo con su dinero.
En el caso de esta prueba, que ni mucho menos parece complicado que ocurra a diario, ha habido que hacer bastantes km extras, desperdiciando tiempo, energía, neumáticos y frenos, en comparación con un vehículo de motor térmico.
Qué tontería tener tanta potencia para desperdiciar el tiempo buscando cargadores por el camino.
Analizando económicamente el asunto económico, olvidando algo tan importante como lo contaminante de la fabricación y el almacenamiento de los residuos de las baterías, lo de las regulaciones e intervencionismo político, obligando a que haya x número de cargadores, me parece aberrante, contrario a la libertad de mercado e injustificable hoy en día.
Siendo el precio tan elevado, no puedes obligar a nadie a que compre coche eléctrico, obligando a los ciudadanos a pagar por narices el sobreprecio actual, poco comprensible si analizamos y comparamos la complejidad mecánica de ambos tipos de motores; debería ser al revés, en todo caso, un motor eléctricos es simplísimo comparado con un térmico, u no digamos hoy en día.
Y, si no hay compradores, ¿con qué argumentos obligas a ninguna empresa a que instale cargadores, sabiendo que es imposible rentabilizar la inversión que eso requiere?
Así, si obligáramos a las eléctricas, por poner un caso, a instalar cargadores por doquier ¿quiénes pagarán eso en la factura de la electricidad?
Lo dicho, por mucho que pueda ser un placer conducirlos, no hay argumentos sólidos hoy en día en su favor.
…Y con todo esto se demuestra lo absurdo (a día de hoy) de gastarse un pastizal en un coche eléctrico…
Hola, Km77.
Llevo tiempo siguiendo vuestra prueba de larga duración con el Mod3l, pues yo tengo también un Mod3l, y realizé el trayecto Soria-Madrid este miércoles 1 de enero de 2020, y con clima adverso y temperaturas de -5°C , solo necesité un 60% de carga para llegar al supercargador de Nuevos Ministerios.
Cargado a tope el vehículo, 5 personas y hasta con bancos de niebla.
La vuelta, tras 30 min de recarga, pues con batería a tope, llegué sin ningún inconveniente.
Al parecer, por la experiencia que tengo, os faltó previsión en el viaje y en la organización del mismo que como bien os dicen, quien tiene vehículo a batería cuenta en hacer los viajes y cagar y cargar al llegar a destino o parada intermedia.
Un saludo
Pues a mi me gusta el nivel de critica general de la pagina que en mi opinion suele parecer imparcial y util, pero en esta prueba creo detectar cierto sesgo en contra de Tesla. No se si tendra que ver con que la marca no pague publicidad en los medios pero por ejemplo en este ultimo articulo, «coincidentalmente» se amontonaron todas las circunstancias adversas para viajar con el model 3. Que no me parece una mala informacion ya que puede ser un caso posible aunque no probable. Pero me pareceria relevante comentar que otro redactor hizo Madrid-Soria-Madrid sin recargar.
Creo que el VE es el futuro cercano aunque España esta especialmente mal preparada. Pero la logica se acabara imponiendo.
Un saludo
Los usuarios de coches eléctricos no somos fanáticos. Vemos las limitaciones: precio de adquisición y tiempo en viajes largos. Pero eso se está solucionando a marchas forzadas. Primero, porque el aumento de la escala en la fabricación está reduciendo el coste de fabricar un eléctrico. Observad los próximos lanzamientos de marcas generalistas y nada tendrá que ver con el precio de un Tesla, un Jaguar i-Pace o un Mercedes EQC. Lo segundo (tiempo total de viaje) depende exclusivamente de la densidad de puntos rápidos por km2. En eso España está atrasadísima comparado con Europa occidental, pero el panorama cambia por semanas. Los que tengáis interés, observad el mapa de Electromaps filtrando sólo cargadores CCS (el más extendido). Los puntos verdes son puntos de carga operativos, los rojos en construcción (o averiados, los menos). Por ejemplo, viajar a Valencia es un suplicio hoy (un sólo punto operativo), pero hay 4 más (!) a punto de abrir. Viajar en 2020 será muchísimo más fácil que en 2019. Por supuesto, no tendremos autonomías de 1000km ni tiempo de recarga de 5 min. Pero no nos engañemos: muchos de nosotros, cuando teníamos térmicos, parábamos cada 200 o 250 km y no sólo 5 min, sino 20 (repostaje, cafelito, cigarrito, baño, estirar piernas, comprar aperitivo). No es tan distinto de los 30 minutos que tengo que parar para pasar de 20% a 80% de carga (mientras hago todo eso, menos el cigarrito). Es menos flexible, pero no es un drama. Y la salud del planeta nos va en ello.
Para los que siguen preguntándose cuánto contamina el coche eléctrico, el tema está ya resuelto hace tiempo por los científicos: dependiendo del mix de producción energética en cada país, e incluyendo TODAS las emisiones de la producción de la batería y el coche, entre un 25% (Polonia, quemando carbón a tope) y un 85% (Suecia) menos que un Diesel de 120 gr/km de CO2 (la media Europea). El dato de España es un 65% menos de emisiones de CO2 en la vida del vehículo.
https://www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity
No puedo entender como Medinaceli no tiene punto de recarga.
Por cierto Almazán tiene cargador en la estación de servicio La Oruga.
Por cierto Almazán tiene cargador en la estación de servicio La Oruga.
La oruca
Sigo con interés el desarrollo de esta prueba de larga duración, sobre todo para ver la fiabilidad del modelo (sobre el mantenimiento, ya se está viendo que barato no es…)
Lo que tengo claro es que pese a que el eléctrico probablemente sea el futuro, no es el presente… tiene dos problemas claves: las baterías y la infraestructura de carga. Sobre la infraestructura es algo que con voluntad política y el apoyo de los multinacionales se puede resolver más o menos aprovechando las gasolineras que ya hay y facilitando legislación mediante la instalación masiva de cargadores en todo tipo de garajes comunitarios (privados y públicos).
Las baterías es otro cantar, y está clarísimo que hace falta que se sustituyan por una nueva tecnología que palíe los grandes contras que tienen de tamaño, peso, autonomía, velocidad de carga, degradación, precio, etc… Todos los meses salen noticias de nuevas baterías «milagrosas» pero ninguna se llega a industrializar… A ver qué tal salen las nuevas «sólidas» que parecen el futuro próximo al menos para los japos…
Un saludo
Y si la abuela fuma también puedo escribir un artículo.
Si intentas comparar un eléctrico con un combustión habrán cosas que sí, será mejor el combustión, pero dudo (salvo excepciones que siempre las hay) que un usuario de un Model 3 LR quiera cambiar su coche por uno de combustión ni harto de vino. Y lo sabéis. Porque realmente en poco se pueden comparar y más con un Tesla como el que tienes.
Lo que te ha pasado se pueden llamar «males menores» (yo estando en Madrid hubiese ido a un supercharger antes de salir pero bueno tus motivos tendrías), y digo males menores porque tengo uno y estas situaciones el el día a día de una persona más o menos normal no suceden, pero sí dan para escribir un artículo, en fin.
En tus comentarios dices: «Viajar en coche eléctrico supone estar dispuesto a aceptar unas limitaciones y unos inconvenientes inexistentes con coches de combustible fósil. Es imprescindible admitirlo. Negar esa evidencia implica engañar y el engaño perjudica a los futuros propietarios del coche eléctrico y sobre todo a la movilidad eléctrica»
Para mi engañar es insinuar a la gente de forma indirecta que el eléctrico está lejos de ser un gasolina a día de hoy, y por consecuencia, se puedan gastar 60.000 euros en un coche de combustión. Si hablamos de este segmento. En segmentos inferiores y más económicos, la inversión inicial de un coche eléctrico sigue siendo mayor y la autonomía inferior, de momento (lo de siempre, si haces muchos kms se amortizan y faltan puntos de carga, cada cual que haga sus propios cálculos).
Imaginaros que se cerraran el 90% de las gasolineras, o que la gente dejara sus coches aparcados en los surtidores… entonces ¿el problema sería del coche de combustión? No.
Entiendo que muchos periodistas se posicionen en la ambigüedad o en el no querer defraudar a su público de gasolina/diesel que actualmente es más numeroso, e intenten sacar virtudes de los gasolina allí donde pueden y defectos a los eléctricos como hablar de sus acabados, etc, cosa discutible. Es algo parecido a lo que le pasa a los políticos, que necesitan que la gente le vote y a la gran mayoría les trae al pairo lo que pase. Entiendo porque lo hacen pero no lo comparto, y eso ya está cambiando, y «donde dije digo, ahora digo Diego».
Pero da lo mismo, lo eléctrico ha venido ya para quedarse, no hay marcha atrás, ya no por que se diga que nos lo van a imponer o contamine menos, si no porque se puede decir ya en términos generales que el vehículo eléctrico es mucho mejor vehículo que uno de combustión. Sólo hay que ver a Toyota haciendo ya eléctricos cuando cumple emisiones y se metía con ellos hace nada en su publicidad. Es imparable. Cuanto antes se asuma y se ayude a la transición tanto mejor será para todos.
Un saludo y espero que disfrutéis mucho de vuestro coche, tanto como yo, y obviamente, lo deis a conocer.
Pero bueno que inepto ha hecho esta prueba, con Model 3 Mad Soria se hace de un tirón y en 2,30h claro está salvo que se quiera hablar mal de los VE, o este pagado por algún petrolero
Tengo un coche con autonomía para hacer hasta 1.300 kms del tirón y ya me da por saco tener que rellenar el depósito…
No os digo el coñazo que me dan los eléctricos.
Al que le dé igual, cojonudo. Pero al resto dejadnos criticarlo sin tapujos por favor.
Daniel J.
Yo tengo un Bentley Azure que emite 465 gr de CO2 por kilómetro y no te digo el mal rollo que me dan las zonas de bajas emisiones…así que poneos una mascarilla los demás, id al neumólogo y dejadnos a los que contaminamos que polucionemos en paz y si tapujos…
Un poco de por favor… Nadie se compra un eléctico porque sea más cómodo y sencillo viajar con él. Igual que nadie separa la basura en 3 o 4 contenedores en casa porque le mole. Tampoco evitamos tirar basura en el monte porque nos sea más cómodo. Hay otras razones, que está claro que no compartes (respetables, pero equivocadas).
No me cuadra nada los 279 km teniendo en cuenta el consumo y el porcentaje de batería usado.
RB
Típico comentario demagógico de fanáticos
Lee los comentarios y artículos sobre el daño al medioambiente de los VE
Yo tb sé hacer demagogia sarcástica por cierto
A ti solo te preocupa tu ciudad???
El principal problema de los coches eléctricos para que se compren masivamente, ahora mismo, pienso que es la recarga.
El sobreprecio se puede ir amortiguando con el paso de los kilómetros, la autonomía empieza a ser aceptable, el problema es la cantidad de puntos de recarga «rápida» en autovía y que estos coches dependen, para su utilidad, de punto de recarga vinculado. En España la mayoría de las personas vivimos en bloques, muchos sin plaza de garaje.
Un ejemplo, San Fernando de Henares en Madrid. Allí siempre gana IU-Equo, tengo un amigo que les vota, ultra-ecologista, pero no se plantea ni de broma un coche eléctrico porque donde vive, en Parque Henares, pisos con garaje los hay contados.
Hola. En mayo de 2019 mi mujer se compró un Hyundai Ioniq eléctrico por 24500 euros financiado a 5 años. Ya le ha hecho 16000 km. La mayoría gratis cargando en el trabajo y en cargadores gratuitos en centros comerciales. También tenemos un enchufe normal en el garaje para cargarlo por la noche a menos de 5 céntimos el kw/h. Teniendo en cuenta ta el consumo medio que hacemos a 100 km/h de velocidad, unos 11,5 kw/h, el coste de recorrer 100 km con el Ioniq es ridículo, menos de un euro. Y a diario el coche hace unos 70 km para ir a trabajar. La mejor compra que hemos hecho jamás. En cuanto al artículo, nuestra experiencia en viajes es algo diferente. Tenemos el problema de la porquería de infraestructuras de cargadores rápidos en España (mucho mejor incluso la de Portugal) que es tercermundista a pesar de que a los políticos se les llene la boca con lo de la movilidad sostenible, pero luego se bajen los pantalones con las petroleras y las eléctricas, que son las que realmente mandan.
En septiembre, hicimos Madrid-Llanes (Asturias)- Madrid, con un consumo medio de casi 13 kw/h y un coste de las 4 recargas rápidas (2 por trayecto), menor a 20 euros, para recorrer casi 900 km. Y llegamos a Asturias en menos de 5 horas. Ahí lo dejo.
Verdades innegables y cuestiones que ya cansan (bajo mi punto de vista):
– El coche eléctrico tiene hoy limitaciones. Cada día menos, y en pocos años serán absolutamente mínimas. Comprar un VE tiene una componente importante de «compra de futuro», y como tal es una compra perfectamente lógica. El VE ya ha dejando de ser un producto de «early adopters»
– El Kms medio en España son 12.000 Kms al año (250 Kms a la semana). Muchísima gente ni siquiera llega. Cansa ya leer historias y limitaciones de gente que se cruza España de punta a punta día sí, día también. No son representativos.
– El 95% de los problemas que tiene el coche de la prueba es que vale 60.000 €. El resto de problemas de los que se le acusa, sin ser falsos, son generalmente argumentos para menospreciar algo que la mayoría no se puede permitir comprar. Si este coche costase 30.000€ veríamos con uno a muchos de los que le ahora le ven problemas inasumibles.
– Si no tienes garaje en casa, olvídate. No podrás comprarte un coche eléctrico hasta dentro de unos cuantos años.
– Un coche eléctrico no solo se justifica por el ahorro de combustible y mantenimiento (innegable) o por cuestiones ecológicas. El coche eléctrico es infinitamente más confortable en ciudad que el mejor coche de combustión. Yo tengo un PHVE de 70.000 € y casi 400 CV, y no tiene NADA que ver circular por Madrid en eléctrico con hacerlo en combustión. Y repito que estoy hablando de un coche de 70.000 € perfectamente aislado del exterior. Un eléctrico mediocre es más confortable en tráfico denso que el mejor de los ICE. Y eso también hay que valorarlo.
– Tesla no paga publicidad en medios, ni regala viajes «de trabajo» a presentaciones de modelos, ni envía «detalles» en navidad, etc…. Esto no ayuda a que se hable bien de Tesla. Algunos medios, como este, mantienen una postura bastante objetiva, pero hay muchos, muchos, muchos medios que no tienen la más mínima vergüenza publicano lo que publican. También hay que pensar que todos nos debemos a nuestros clientes, y los clientes de esas publicaciones / webs / programas TV siguen siendo defensores a ultranza de sus TDI, V6, etc…. y hay que decir lo que le quieren escuchar, no sea que se vayan a otro sitio.
– Debo ser alguien muy raro, pero en mi entorno cercano no conozco a NADIE que se haga viajes de más de 500 kms sin parar como mínimo media hora a descansar. No tengo ninguna duda de que existen pero yo no tengo el placer de conocerles.
– Los precios y prestaciones de las baterías bajarán de forma constante, haciéndose cada vez más competitivas. Pero quien espere la disrupción de una nueva tecnología (electrolito sólido, nuevas químicas, etc….) que desplome el precio de las baterías, que espere sentado.
– No me dan ninguna pereza los 10 segundos (probablemente menos) que tardo en enchufar mi PHVE en el garaje cada vez que aparco. Cada día me da mas pereza ir a la gasolinera a mancharme las manos. Seré raro o me estaré haciendo mayor.
– En internet se pude encontrar de todo. Estudios que afirman que los VE contaminan más que los ICE, grupos que defienden que la tierra es plana, estudios que defienden que las vacunas son lo peor para un niño, etc. Qué cada uno decida lo que quiere y no quiere creerse.
– Hacer las comparativas del coste de utilización de una VE usando tarifas de cargadores IBIL. Ionity, o incluso surpercharger de Tesla es un truco ya muy manido para defender que un VE apenas ahorra respecto a un TDI. A estas alturas nos lo podemos ahorrar. El Kwh en casi cualquier tarifa nocturna está a menos de 0,1 €, que es como se cargan el 95% de los coches eléctricos.
Podría seguir, pero tampoco quiero hacer esto eterno.
Amen Luisin. En mi casa ya no entra un coche de combustión. El sustituto de mi bmw también será un eléctrico. Probablemente un Kona. Ya veremos.
En resumen que no se puede viajar tranquilo con un tesla, estas mas pendiente de la bateria que del trayecto en si… Tienes que ir muy despacio y encima rodear mas, yo me crucé con algun tesla en la autopista y ninguno iba por encima de 110km/h de momento me quedo con los tdi…
Exacto Gabriel
Y digámoslo bien alto
El VE contamina más que los diesel
https://www.google.com/search?q=contaminacion+vehiculo+electrico
El coche eléctrico no es para todo el mundo. Mi mujer ya no pasa por la gasolinera todas las semanas a dejarse 50€ aprox. en caldo :-).
Yo prefiero que la gente siga con sus gasolina y diésel, porque los PdR aún son escasos.
Muy espabilado no eres. Mira chico, cuando yo hago un viaje «corriente» en tren, lo primero que hago es planificar un pelo. A que hora sale el tren, a que hora llega a la ciudad de destino, a que distancia me queda la dirección final y como me desplazaré alli desde la estación. Es muy facil. Mi hijo de 14 años lo sabe hacer…
Y cuando uso mi coche eléctrico hago lo mismo.
@45 VIctor Lustig.
Usted lo acaba de definir (o su hijo). Usar un vehículo eléctrico requiere una planificación que no precisa uno de combustión.
Eso no es ni bueno ni malo, es la realidad a día de hoy, y probablemente cambie a medio plazo.
Su comentario sobre lo espabilado que es el redactor se lo podía haber ahorrado.
Un saludo.
Me sorprende el nivel de acritud de algunos comentarios, independientemente de su opinión.
Soy un defensor del VE. No estoy seguro de si las baterías serán el futuro, pero está claro que la electrificación sí. Y todo lo que contribuya a dicha electrificación es positivo. Por otra parte, la mayoría de los estudios que he visto aseguran que el VE es menos contaminante, aún teniendo en cuenta su fabricación y cargándolo exclusivamente con lo generado en centrales térmicas contaminantes. Eso sí, la diferencia con un híbrido eficiente es muy pequeña. No creo que aporte nada el volver sobre esos temas. Quien quiera y pueda comprarse un vehículo eléctrico, tendrá todo mi apoyo (emocional, no económico, jeje).
En cualquier caso, creo que la prueba es interesante. Comparto la idea de que lo habitual sería tener un cargador en casa y salir cargado al 90 o 100%, aunque es posible que eso tampoco solucionase este viaje. Sería necesaria una planificación extra, como mínimo cargando en Soria. Y, en el peor caso, podría pasar que el coche no haya cargado por la noche por cualquier motivo accidental: desde un conector en mal estado hasta un fallo humano a la hora de conectarlo. Y eso es para mi el gran problema al viajar con un VE: los incidentes no se pueden planificar. Y creo que este artículo es muy bueno haciendo ver que no es tan sencillo.
Una anécdota personal: Hace años utilizaba ocasionalmente un vehículo eléctrico. Me ha pasado de todo: fallos en conectores, descensos brutales de autonomía por orografía, puntos de carga en ubicaciones diferentes de las señaladas, cargadores sin servicio, fallos en la carga… Aun así, me gustan, estaría dispuesto a hacer ese esfuerzo en según qué condiciones. Pero es importante saber cuál es ese esfuerzo.
Creo que km77 ha escrito mucho positivo sobre este coche y otros eléctricos. No veo a quién le puede interesar no informar sobre lo negativo de un VE. Lo importante del artículo es que hace ver que los problemas están ahí. Cuántas veces nos hemos desviado en un viaje para ver «ese pueblito» o comer en «aquel sitio» o perdiéndonos porque no encontramos lo que íbamos buscando, sumando km y km a lo planificado. Volver de viajes teóricos de 1200 km tras recorrer 2000 no creo que sea algo que me pase exclusivamente a mi. Los km de viaje que planifiquemos sólo se corresponden al escenario más optimista. Y los planes fallan muchas veces. Lo que nos ofrece hoy por hoy un vehículo convencional es la maravillosa libertad de no planificar. Ahora mismo si necesito ir a un sitio a 900 km, puedo bajar al garaje y voy. Tendré que parar 1 vez a repostar como mucho y listo. No sé de antemano cuánto combustible tengo ahora mismo en el depósito ni me importa. Se consigue cargar el necesario para 900-1000 km. en cualquier lugar en 10 minutos. Y puede que en esa ruta haya 40 cargadores rápidos o ninguno, me da absolutamente igual. Y puedo parar 10 veces porque estoy cansado o lo justo para repostar 1 vez e ir sin parar. Y no me tengo que preocupar por cargar antes de volver, tiro el coche en dónde sea durante días si quiero y cuando vuelvo está listo.
Sé que si cambio mi diésel actual por un eléctrico, ésta será la primera y la mayor penalización que sufra. Las ventajas están claras: la ecología, el silencio, la economía de mantenimiento, la economía de uso… Pero una de las características del automóvil desde su gestación es la libertad. Y es innegable que los VE a día de hoy suponen un paso atrás en esa libertad. Por ejemplo, @Victor Lustig decía que se planifica el viaje como en tren. Ese es el problema, precisamente. Uno planifica los viajes en tren pero el automóvil da la libertad de no hacerlo si uno quiere o tiene que improvisar. Quiero que pasado mañana no sea así, pero esa es la realidad hoy: el VE nos resta libertad. Y eso es lo que yo concluyo al leer este artículo de km77.
Por otra parte, no puedo estar más de acuerdo con usted, @Luisin, en todos los puntos menos en 2:
-Yo sí me cruzo España con cierta frecuencia, mínimo unas 2 veces al año. Y otro tanto hacia Portugal. Y mi coche, sobre todo con esos precios, tiene que servir para el 100% de esos desplazamientos, no me vale con el 99%. Como segundo coche en casa, coincido completamente, no se me ocurre nada mejor que un eléctrico como un ioniq por ejemplo, pero el principal no me puede obligar a alquilar un coche de combustión entre 3 y 6 veces al año.
-Por diversos motivos sí que suelo realizar más de 500 km sin parar. Sé que no es lo aconsejable ni lo recomendaría. Si quiere, un día le invito a una horchata y le comento los motivos. Sé que nos entenderemos porque estamos de acuerdo en casi todo, y así conoce usted a alguien que lo hace 🙂
Lo siento por el tocho, me he extendido demasiado, pero creo que es importante hablar para entenderse en lugar de descalificarse.
Yo sigo sin ver nada claro lo de los coches de pilas a medio plazo.
Me hace gracia ver las cuentas que echan algunos optimistas con el coste por kilómetro, porque digo yo que habrá que contar con que la potencia eléctrica de casa tendrá que ser como 10 veces la actual para poder cargar a un ritmo que permita usar el coche a diario).
Igual de gracia me hace lo de la energía solar (si uno es vampiro y duerme de día y trabaja de noche, genial; pero para los mortales, que trabajamos y usamos el coche de día y dormimos de noche no veo muy claro la carga con paneles solares). Que tampoco sé cuántos mortales tienen una finca de media hectárea para poner paneles suficientes para cargar el porrón de pilas de un Tesla de dos toneladas.
Lo de las recargas en viaje también tiene gracia cuando se extienda el número de coches de pilas. Porque la cuenta que yo hago es que si en una gasolinera en 5 minutos repostas para 800 kilómetros… ¿cuántos puntos hacen falta para coches que tardan 30 minutos para recargar para 400?
Actualmente inviables para la mayoría de personas. Ya me gustaría, pero hay que ser realistas. Lo único en el mercado medianamente útil para uso urbano y viajes cortos son los compactos eléctricos. Son pocos, caros y con una autonomía muy corta. Quizás contamine menos un diesel moderno o un híbrido de última generación. Y no dará esos problemas.
Como propietario de un vehículo eléctrico (Kona EV) soy consciente de las limitaciones que tiene en viajes. Hay que planificarlo todo y sólo de esa forma se puede viajar. Sin embargo, me sorprende el ejemplo de este artículo, el empeño en no querer cargar en destino cuando hay un parking en Soria con 6 puntos de carga tipo 2. Realmente no lo entiendo. Con mi Kona habría ido y vuelto del tirón a velocidades máximas de la vía, cargando por la noche en ese parking. Que eso podría implicar coger un taxi de ida y vuelta al parking, pues se coge…
Ahora mismo estoy en el parador de Lorca. Llevo 3 días. Vine directo desde Valencia a velocidades de crucero de 120km/h de marcador. Cargo aquí por las noches y viajo por el día con total libertad. Algunos días he hecho más de 500 kms en el día al mismo ritmo que con un coche de combustión. Eso sí, PLANIFICO LA CARGA EN DESTINO. Es FUNDAMENTAL. Estoy seguro de que en unos años ya no será necesaria tanta planificación, pero hoy en día lo es.
En casa tenemos el Kona y un híbrido y viajamos con el Kona asumiendo las limitaciones que ello supone. Espero cambiar el híbrido por el Model Y en unos años y quedarnos sólo con dos eléctricos. No vuelvo a uno de combustión «ni jarto de vino»…
Sin pretender entrar en polémicas y a propósito de la energía solar como fuente de energía limpia para recarga de vehjículos eléctricos:
– el sol irradia una potencia máxima de 1000 w/m2, de los cuales los mejores (y también más caros) paneles solares del mercado consiguen un rendimiento del 20%, es decir, producen en condiciones óptimas picos de 0,2 kw/m2.
– es decir, para alimentar en continua un cargador de tan sólo 22 kw/h, son necesarios 110 m2 de superficie de panel solar.
– pensemos en el coste de esa instalación, que para ser verdaderamente útil debería ser un seguidor solar motorizado para mantener siempre su superficie perpendicular a la dirección que apunta a la posición del sol.
– apliquemos un rendimiento efectivo por efectos día/noche a lo largo de un año natural, clima (ratio despejado/nublado), tiempo de funcionamiento (el rendimiento baja con la edad de las placas), etc…. y encontraremos un rendimiento nominal efectivo del 34 % sobre la potencia máxima de la instalación.
– resumiendo: construir casi 350 m2 de superficie de placas para alimentar un cargador de 22 kw/h nominales que produzca en horario diurno lo que debería producir en 24 horas.
Y es que energía del sol llega en valores absolutos mucha, mucha al planeta, pero muy repartida en su superficie y en horas muy concretas. Vamos, con poca densidad energética por superficie. Sí, además, hay que almacenarla para cuando necesitemos recargar los coches, normalmente por la noche… las cuentas igual no salen. Por no hablar de la huella de carbono en este último caso.
Y ojo, he hablado de la energía solar a efectos de recarga de vehículos eléctricos, no otros usos.
Saludos a todos
Hola:
Primero, decir que me parece que no son formas las del Sr. Alonso Sánchez…mucho hay que saber para llamar a alguien inepto y, también me parece, que para verter sospechas y acusaciones veladas «a lo mecagüendiós», hay que tener el culo muy limpio, y la frente muy despejada por si las moscas… Es una forma de hablar. Desconozco si el señor cumple las condiciones, en cuyo caso, le pido mil disculpas por mi atrevimiento y, espero que no me lo tenga en cuenta…no sea que al final, vaya yo al infierno de cabeza por meterme en camisas de once varas….
Enrique Calle….enhorabuena por el artículo
La experiencia que tengo en el mundo de los eléctricos es en el ámbito profesional, para desplazamientos por la ciudad y alrededores con un Renault Zoe de 40KW de batería y jamás he tenido ningún problema con él, eso sí, teniendo en cuenta que en la empresa disponemos de un cargador adecuado.
En viajes largos, tengo poca experiencia pero sí que sé que, por mucho que planifiques, que hay que hacerlo sin ningún género de duda, siempre hay alguna variable que puede fallar….
Como ejemplo: Viaje Bilbao – A Coruña con Hyundai Kona de 64 kw. Planificado.
Ida: Salimos de Bilbao habiendo planificado cargar en Gijón en un cargador rápido de BP que está cerca de un buen restaurante. Comimos y cargamos al 100% en 1:45 horas…tiempo suficiente para comer y ver las noticias. Llegamos a Coruña con un 18% de batería.
Vuelta: Salimos de A Coruña después de comer al 70%, paramos en Tapia de Casariego en cargador rápido para darle un «chute» de 40 minutos y tiramos para Gijón al mismo cargador de la ida y, con la sana intención de cenar tranquilamente y ver las noticias… Pues…mira por dónde, no pudo ser, había otro coche cargando (una pena porque en el viaje de ida comimos muy bien) . Fuimos a otro rápido pero no funcionaba….buscamos otro y era de 7,4 kW – no vale. Después de tomar algo, se nos ocurrió ir a ver qué pasaba con el primero y ya había terminado de cargar pero el coche estaba aparcado y sin desenchufar. Justo cuando nos íbamos apareció el dueño a por algo que tenía dentro del coche.
Creíamos que lo iba a desenchufar pero no, volvió a cerrar el coche sin quitar el cable del cargador. Me bajé para decirle amablemente que no eran formas de actuar y, en un acto de civismo que me puso los pelos de punta me dijo..»éstas son las ventajas del coche eléctrico, que tengo el parking gratis mientras lo tenga enchufado». Al final, después de un “intercambio de opiniones” accedió a mover el coche para dejarnos el sitio justo y desconectó el coche para que pudieramos cargar………..(SIN COMENTARIOS).
El caso es que, entre pitos y flautas, habíamos perdido dos horas….eran las once y media de la noche y el restaurante ya había cerrado cocina…Pues nada, buscar un sitio donde comer un bocata y esperar 1 hora y cuarto más a que cargara el coche…..¡qué se le va a hacer!…se alargó el viaje. Coste cero euros en combustible…en comida un poco más.
Con un coche eléctrico estas cosas te pueden pasar en un viaje largo…todos lo sabemos. Lo que hay que hacer es asumirlo y punto. Por mucho que lo intentes hay variables que no controlas, siendo el problema fundamental la infraestructura de recarga, que va creciendo y que en los próximos años va a crecer de forma exponencial gracias a las inversiones de las Administraciones y, en cuanto las petroleras se metan en el tema de las recargas de coches eléctricos, que ya lo están haciendo y empiecen con sus guerras, crecerá mucho más y nos podremos beneficiar de ello, creo…..o no….igual entonces nos tienen atrapados…
Sin más, feliz año 2020 “para todos”
Txema
Hola de nuevo
Luisin…se puede decir más alto pero no más claro
Señor José Ullod.
Visto de otra manera:
Según sus cálculos con 350 m2 de placas solares usted obtiene cada día 528 kwh (22×24)
En España los turismos recorren una media de 15.000 km al año que con un consumo ponderado de 16 kwh cada 100 km supone 2.400 kwh de consumo a año o, dividiendo por 365 días, 6,5 kwh diarios.
Es decir con 350 m2 de placas solares usted carga lo que consumen de media diariamente 80 vehículos. O cargar lo que consume uno durante 80 días. Tapando de placas solares todo el tejado de un edificio de 7 plantas pueden cargar su vehículo todos sus vecinos y aún sobraría mucha energía.
Es decir, para cargar lo que consume de media diariamente un vehículo se necesitan tan solo 4,5 m2 de paneles solares.
Sr. José García.
Voy a intentar explicarme de nuevo.
Tiene usted razón sólo en una cosa: con 4,5 m2 de paneles solares se obtiene en el mejor de los casos 4,5×0,2=0,9 kw de potencia de carga a máximo rendimiento de un moderno panel monocristalino durante el tiempo de máximo sol y con placas colocadas sobre un seguidor solar y no sobre la azotea de una casa, algo útil para muchas aplicaciones pero no para cargar un vehículo eléctrico. He hecho alusión a esto en mi inicio y final de comentario, para que quedara claro.
Me gustaría que los propietarios de vehículos eléctricos le dijeran si se conformarían con un cargador que suministrara un pico de 0,9 kw en las condiciones indicadas. Se imagina cargar a esa velocidad una batería de 75 kwh y además únicamente durante el día y en el momento óptimo?
El problema que surge al intentar aplicar la energía solar en la recarga de vehículos eléctricos sin incurrir en costes de almacenamiento externo es la potencia necesaria para efectuar las recargas en tiempos aceptables. De ahí la necesidad de, para tener potencias mínimas de 22 kwh (que llevarían a más de 3 horas para recargar la batería antes indicada), sea necesario ir a las superficies indicadas. No pensemos ya en cargadores de más de 50kw que son los que se están demandando.
Sus cálculos son correctos si fuéramos capaces de convencer a los 80 vecinos de esa vivienda hipotética de que sólo tuvieran derecho a un máximo de 6,5 kwh de energía al día, y además tendrían que ir cargando uno a continuación del otro durante las horas de luz diurna. Tener un vehículo en esas condiciones no sería factible.
Si estamos dispuestos a guardar lo que producen los paneles solares en baterías intermedias que alimenten posteriormente, generalmente por la noche, a nuestros vehículos eléctricos, entonces ya estamos hablando de otra cosa, especialmente del coste de la instalación.
Y en mis cálculos he querido ser tremendamente conservador conservador. Un seguidor solar moderno está produciendo como media diaria durante un año 0,85 kwh/m2, aproximadamente la mitad de lo que yo le había indicado, precisamente para que nadie intentara tacharme de partidista.
Le invito a que entre en la página de AEMET y busque la radiación en w/m2 en alguna de las principales ciudades de España y haga sus propios cálculos. En una ciudad como Zaragoza, un día como hoy, a partir de las 4 de la tarde ya prácticamente no tiene nada hasta las 8 de la mañana y, por supuesto, el máximo solo lo consigue a las 12 del mediodía.
Lo dicho, no quiero polemizar, pero la energía solar no es en la práctica viable para cargadores de vehículos por la exigencia que les pedimos de rapidez de carga (=potencia) y de que se puedan utilizar por la noche.
Saludos,
Sr. Txema. Completamente de acuerdo con usted. Los pequeños problemas se hacen grandes cuando se acumulan. Me identifico completamente con su experiencia en los puntos de recarga. Y eso sin entrar en esa idea tan nuestra de entender lo público como algo que «no es de nadie» en lugar de algo que «es de todos», y no saber compartir una infraestructura con el resto de usuarios. Esto al final nos ata a las necesidades del VE, en lugar de que el vehículo supla las nuestras. Colo decía en otro comentario, nos resta libertad. No es nada nuevo, ya lo dijo Cortázar en «Preámbulo a las instrucciones para dar cuerda al reloj».
Por otra parte, aunque no dispongo de un V.E. en propiedad, sí que acostumbro a revisar cómo haría esa misma ruta con un V.E. Normalmente lo planifico a posteriori, conociendo la ruta final sin improvisación. Lo hago como un ejercicio de alguien que tiene la voluntad de hacer el cambio en un futuro. Pero por ahora no lo veo.
Por ejemplo, un detalle en el que me he fijado recientemente en Oporto (Portugal). Hay un sistema de carga en bastantes zonas públicas, habitualmente parkings, que se llama mobi.e. Pues bien, no sólo es necesario darse de alta sinó que se necesita una tarjeta de abonado que hay que solicitar y recibir por correo… Estos registros y altas, con o sin espera de correos por medio, los he visto en distintos lugares y compañías. Todo esto juega en contra del V.E., porque en 10 minutos se llena el depósito de combustible en cualquier gasolinera. Y para ello sólo se necesita una tarjeta de crédito o débito, que ni siquiera tiene que ser del país en el que se realiza el repostaje. Que en distintos países y distintas ciudades existan diversos organismos en los que hay que registrarse… es un atraso. Es necesario que se pueda realizar cualquier carga solo con una tarjeta bancaria.
Si alguien se toma estas críticas como un ataque al vehículo eléctrico, lo está entendiendo mal. Es necesario que esto funcione, por el bien de todos, pero negar los problemas no ayuda a mejorarlo.
Hola de nuevo.
Sólo una puntuación respecto al ejemplo de mobi.e. Parece que ahora ya no es necesario esperar la tarjeta y basta con darse de alta en su plataforma. Bien, eso es un paso adelante, me alegro 🙂
51. y 55. Mejor explicado, imposible. La potencia solar para cargar en poco tiempo solo puede obtenerse con mucha superficie de placa.
52. Me temo que esto es bastante habitual. Por no hablar de los que usan las zonas de recarga de algunos centros comerciales como parking propio incluso cuando no recargan.
56. Yo también me estoy planteando, e intento autoconvencerme de que debo comprar un vehículo eléctrico, y siempre llego a la conclusión de que en el momento actual no puede ser como único coche, sino como segundo coche, probablemente de gama media tipo ZOE ó LEAF. Y es que me cuesta mucho prescindir de las enormes ventajas de mi diesel moderno. En lo relativo al pago, supongo que no tardaremos mucho en ver cargadores en los que podamos pagar con tarjeta de crédito. No tiene que ser tan difícil técnicamente, digo yo.
El coste de los combustibles fósiles está gravado por más del 50% de impuestos. Si el estado deja de percibir estos ingresos tendrá que recurrir a otros medios para su financiación. Y será un coste indirecto de la electrificación del parque móvil.móvil
Juanjo:
Efectivamente el Estado tiene unos ingresos muy suculentos por impuestos de hidrocarburos, y si cambia el modelo de movilidad de combustibles fósiles hacia vehículos eléctricos, esa parte que ahora no pagan los eléctricos terminarán asumiéndola. Y veremos entonces cómo queda el coste/km de un eléctrico.
Alguien se ha parado a pensar lo bien que le sale a las arcas públicas el cambiar vehículos diesel por vehículos de gasolina tan sólo por el aumento de consumo de litros por este hecho? Si se circulan los mismos kilómetros está claro que se recaudará más.
La solución óptima, como ya ha apuntado a veces el Sr. Moltó, sería coche eléctrico con batería pequeña para ciudad y otro coche térmico para desplazamientos largos.
Tal vez algo como el Mazda CX-30 eléctrico, con extensor de autonomía con un motor Wankel de alta eficiencia, será una buena opción durante las décadas que, queramos o no, se tardará en desplegar una red de carga en toda España…
Ya vereis cuando la Administración quiera recuperar con los eléctricos esos 5 euros de impuestos que ahora se lleva cada 100 km recorridos con uno diesel. De un gasolina todavía más porque son más litros. Cada litro lleva, más o menos 0,8 euros de impuestos. Igual entonces las cuentas que muchos hacen con los eléctricos no les salen, a no ser que se dediquen a buscar siempre esos puntos de recarga «gratis para mí» porque la paga otro… Desde luego la vorágine recaudatoria de Hacienda no va a cesar…
De verdad que no entiendo porqué se pone a la defensiva el personal. Que quede claro que yo no quiero que la gente de compre coches eléctricos. Prefiero que sigan con gasolina y diésel y puedan hacer viajes de 600 km del tirón y repostar en 5 minutos. Pero a mí que me dejen con mi eléctrico. En mi casa ua do toque renovar el bmw diésel, tv caerá otro eléctrico. Las razones: en mi casa estamos locos.
En casa tenemos un VolvoT8 híbrido enchufable, en el día a día va casi a 100% en eléctrico, pero puedes viajar sin tener que planificar cargas… esta navidades, Madrid-Cuenca-Albarracín- Teruel-Oliva-Madrid, no he tenido a mano ningún sitio para cargar el coche…
En la pruebas de eléctricos echo en falta pruebas de consumos a 130-150km2, velocidades no legales pero que en autopista con vehículos de muchos cv creo que son normales. ¿Que autonomia tiene un tesla a 140km/h?
Coincido en que lo fanboys del coche eléctrico muchas veces desinforman más de lo que informan.
Para ciudad o viajes cortos un eléctrico puede ser una gran opción, para viajes largos los veo un suplicio. Cuando salgan eléctricos con unos 700km de autonomía reales (no a 90km/h) seguro que nos pasaremos a un eléctrico.
Saludos
Estimado señor José Ullod.
Mi comentario quería centrarse en la superficie de paneles necesaria para obtener la energía que consume como termino medio un vehículo eléctrico diariamente. Evidentemente solo con paneles solares no se puede cargar un vehículo eléctrico porque por lo general solo va a estar en el garaje durante las horas nocturnas. Da igual que usted tenga 4,5 m2 o 4,5 km2 de paneles solares.
Por otro lado comentarle que el uso y en particular la carga del vehículo eléctrico es diferente a la del térmico. Se trata de tener el vehículo al 80-90% de carga de manera que usted carga por la noche lo consumido el día anterior. Por eso la práctica totalidad de propietarios de vehículos eléctricos no cargan a potencias superiores a 3 o 4 kwh que durante 8 horas nocturnas cargando les permite obtener la energía necesaria para recorrer 150-200 km al día siguiente, distancia que no recorren algunos taxistas. No entiendo por qué habla usted de potencias de 22 kwh.
La energía solar fotovoltaica, como la eólica, tiene el problema de su intermitencia y de la dificultad de almacenamiento. Podría ocurrir, en el supuesto caso de que el uso del coche electrifico se generalice que los excedente solares y eólicos se almacenen a gran escala (Gigas o terawatios) en baterías usadas de vehículos que hayan perdido una parte importante de su capacidad (20-30%)
Reciba un cordial saludo.
Conclusión: es mucho más fácil, mucho más sencillo y mucho más rápido viajar de Madrid a Segovia y vuelta en un Dacia Sandero de 10.000€ que con este Tesla de 60.000€
Macia.
Madrid-Segovia no es el mejor ejemplo. En este caso no es necesario repostar/cargar.
A mi parecer el problema nuclear no es tanto la tecnología en sí misma, si no más bien la falta de estandarización y regulación absoluta del sistema de recarga eléctrico.
Los combustibles tradicionales se encuentran altamente regulados y se obliga a que, se reposte en la gasolinera que se quiera, va a tener usted siempre un combustible compatible con unas especificaciones mínimas muy concretas. Ahora imaginaros que esto fuera un mercado regulado y cada fabricante pudiera pactar con las gasolineras la fabricación de combustibles a medida y que hubiera fragmentación de combustibles incompatibles entre sí. Que uno tuviera que buscar una «gasolinera con combustible compatible con su vehículo».
Menudo horror. Es lo que sucede con el elétrico.
Lo que sorprende es que, visto lo visto, ni la Unión Europea (en este caso a mi parecer, con la libre movilidad y por analogía con los combustibles tradicionales, es quien debería estandarizar) ni el Estado Ejpañol, estén por la labor de definir unas normas básicas que regulen el tipo de conexión, la especificación mínima y una distribución geográfica mínima para dar servicio.
Parece que, cuando hasta los perros vayan en vehículo eléctrico, entonces igual se ponen a ello.
#68
Hasta donde llega la tontería para poner un buen comentario y sacar la rabia absurda con un «ejpañol» y el título ya no digamos
¿De verdad te parece este foro el lugar para sacar la bilis?
#63, señor Fredo. No creo que esté usted loco. Es más, estoy seguro de que es más racional que muchos. Sabe que económica y ecológicamente está disfrutando de ventajas claras. Y no le importa incrementar por ello la complejidad de la planificación de un viaje. No sólo respeto eso sinó que me parece hasta admirable. Pero, insisto, es un problema inherente al VE hoy en día. Creo que este artículo es muy bueno poniendo de relieve ese problema. Quien lo solvente con un mayor esfuerzo por su parte tiene todo mi apoyo, pero no podemos afirmar que viajar con un VE es igual que con un vehículo convencional.
Un saludo y enhorabuena por su elección.
Cuando «salgo» a hacer aventuras, las hago jugando RPGs y en mi móvil XD
Me quedo con este dato: 21,4 kWh/100 kms. Habría que ver esas 2 toneladas subiendo XD
Creo que el acierto para los coches eléctricos de esta media década que tenemos por delante sería extensores de autonomía instalados de serie. Si Mazda lo incluye en el MX-30 con el motor rotativo, si que sería un eléctrico medio interesante.
Gracias por vuestra sinceridad y claridad, contando realmente los pros (y sobr todo) los contras del coche eléctrico.
A mi a día de hoy me parece que tener un coche eléctrico es más un castigo que un premio. Ahorras 4 duros (en las recargas respecto a repostar) pero los coches son carísimos y todo son pegas después (ir de viaje por sitios por donde jamas irías, pararte a recargar si o si) etc etc etc.Es muy fácil de resumir que es a día de hoy un coche eléctrico respecto a uno de combustión:
Combustión: el vehículo está al servicio del usuario.
Eléctrico: el usuario está al servicio del vehículo (vas por donde te diga el coche, paras a recargar cuanto diga el coche y donde te diga el coche o donde puedas… etc etc etc).
No lo quiero ni gratis y menos para viajar.
Así es. No os compréis un eléctrico jamás. Todo son desventajas.
Cuantos menos seamos los que tenemos eléctricos, mejor para todos
Completamente de acuerdo Fredo. Si ya ahora mismo es un suplicio buscar cargadores que funcionen y es un auténtico rollo tener que esperar los 40 o 50 minutos que tenemos que cargar (dando el consiguiente rodeo lógicamente para acudir al cargador cuando realmente jamas pasaríamos por ese lugar), en el futuro cuando haya muchisimos más usuarios va a ser muchísimo más divertido:
1) Encontrar un cargador que funcione
2) Dar el consiguiente rodeo hasta él
3) Llegar y encontrar que no podemos cargar porque hay otros delante esperando… si nos quedamos supondrá los 10-30 minutos que le queden de cargar al que haya delante + lo que tardemos nosotros… la rision.
Sumémosle a eso no poder tener calefacción como dios manda en invierno porque sino la autonomía se reduce a la mitad (hecho comprobado por multitud de usuarios mundiales del tesla model 3), etc etc etc…
Volvemos a los años 80 !!!!
Negar lo evidente me parece algo absurdo. Si no os gusta que se digan las cosas como son podeis ir a otros canales donde jamas escuchareis una crítica del coche eléctrico… cada cual es libre.
#17
«sales de Madrid a Soria un viernes por la tarde después de utilizar el coche durante el día para ir al trabajo, para hacer dos recados y para llevar y recoger a los hijos del colegio»..pero el artículo dice que sales el sábado por la tarde
«Podría poner uno de tipo Schuko, pero no lo he hecho porque normalmente no voy allí con vehículos eléctricos.»…siempre hay una primera vez…es como si dices que no paras en una gasolinera porque nunca has parado.
Sales con la batería baja, quieres llegar a destino, no cargar por la noche en el garaje (porque nunca lo has hecho) hacer 100km y volver…y te sorprende que hayas estado arrastrandote con la autonomía todo el fin de semana.