Tal y como ya se dijo en la reciente prueba del Passat 2.0-Tdi BMT, uno de los Volkswagen que estábamos buscando era el Jetta 1.6-Tdi BMT, al cual finalmente le conseguimos echar mano, y aquí están los resultados. En poco tiempo hemos hecho repetidas incursiones en el campo del segmento D, y los más que notables resultados obtenidos nos confirman que, para circular en carretera abierta, el tamaño e incluso el peso de estos coches no suponen un obstáculo insalvable para entrar en competencia con vehículos de carrocería mucho más alambicada. Ya lo vimos con el citado Passat, lo hemos confirmado hace pocos días con el voluminoso y potente Volvo S60 D3, y nos lo ha vuelto a confirmar este Jetta.
Hace pocos meses le dediqué una entrada monográfica a este coche, poniéndolo como ejemplo de lo que considero deberían ser los coches razonables del segmento D; planteamiento al que, al menos por su longitud, también se apunta el Volvo de la prueba anterior, si bien su anchura, peso y empaque general lo sitúan ya claramente más arriba en el escalafón. Ya tengo asumido que mi punto de vista no pasa de ser una batalla perdida, y que los voluminosos Passat, Insignia, 508 o Mondeo son los que marcan la pauta a seguir para los segmento D que quieran estar a la moda. Coches tan compactos como el Jetta y el Seat Exeo dan un servicio prácticamente equivalente al de los mastodónticos antes citados (el Seat un poco menos, debido al hándicap de su mecánica longitudinal), pero la moda es la moda, y resulta inútil luchar contra ella.
De hecho, y pese a que yo considere que el tamaño y características de carrocería del Jetta están en un casi perfecto punto de equilibrio, lo cierto es que actualmente es uno de los segmento D más compactos del mercado (precisamente por eso me gusta). Y una forma de ratificarlo es la comparación con un segmento C berlina de tres cuerpos que también se ha sometido a esta prueba hace no mucho tiempo: el Mazda3 Sedán. Ambos parten de una batalla prácticamente idéntica: 2,64 m para el Mazda y 2,65 m para el VW; la anchura y la altura también son muy similares, con 1,76 y 1,47 m para el coche japonés, por 1,78 y 1,45 m para el alemán. Tan sólo en longitud aparece una diferencia algo superior, aunque tampoco definitoria, ya que el Mazda Sedán se queda en 4,58 m, frente a los 4,64 m del Jetta.
Estos seis centímetros, y quizás el detalle simbólico de estar a uno y otro lado de la frontera de los 4,60 metros, puedan marcar la diferencia de que uno sea un segmento C alargado, mientras el otro ya es un segmento D, por más que muy compacto para lo que se estila; pero sea por esa diferencia, o por el planteamiento de los respectivos diseñadores, la cuestión es que la amplitud de los maleteros ya marca una diferencia mucho más significativa: el Mazda se queda en 430 litros, que no está nada mal para un segmento C (aunque los hay con mayor capacidad entre los de este tipo de carrocería), mientras que el Jetta supera el medio metro cúbico, con 510 litros. Por otra parte, y esta puede ser ya una impresión subjetiva al saber de antemano que los coches militan en segmentos distintos, el Jetta da la sensación óptica de ser “más coche”; sensación reforzada por un dato numérico: el Jetta pesa 80 kilos más, para un tamaño casi equivalente. Esta esbeltez del Jetta, que pese a ella ofrece la presencia, y luego también el rendimiento de todo un segmento D, pero con la ligereza y tamaño relativamente compacto que tiene, es lo que me gusta de este coche.
Y vale ya de presentación, por lo que podemos pasar a los fríos y objetivos datos de la ya habitual ficha técnica resumida:
| VW Jetta 1.6-Tdi BMT:
Motor: 1.598 cc; 105 CV a 4.400 rpm; 25,5 mkg de 1.500 a 2.500 rpm. Transmisión: Caja de cinco marchas, con 50,7 km/h a 1.000 rpm en 5ª. Neumáticos: 205/55-16, de baja resistencia a la rodadura. Cotas (longitud/anchura/altura): 4,64/1,78/1,45 metros. Peso (sin conductor, con depósito lleno): 1.320 kg. Velocidad máxima: 190 km/h. Consumo extra-urbano: 3,6 l/100 km. Emisión ponderada de CO2: 109 g/km. |
Como claramente se deduce de estos datos, la carta de presentación de este nuevo Jetta, y en concreto de esta versión 1.6 BMT, no resulta nada espectacular: el motor es ya superconocido, y el cambio de cinco marchas es el que lleva el grupo más “corto” (por debajo de 51 km/h), mientras que para los “pata negra” (BlueMotion, Ecomotive, GreenLine y “e” de Audi) se monta el que da casi 55 km/h en 5ª. Cierto que los neumáticos eran los de la medida correcta, y del tipo intermedio de Continental, es decir, los Premium Contact-2“e”. Y el peso, eso sí, está bastante contenido; será 80 kilos superior al del alargado segmento C de Mazda, pero a su vez es 140 kilos más ligero que el del Passat BMT de hace unas semanas, aunque éste llevase el motor 2.0 (apenas más pesado que el 1.6, con idéntico bloque y culata) y el cambio de seis marchas (que sí pesa algo más que el de cinco).
Por otra parte, sus únicas optimizaciones de ahorro energético son las cada día más habituales del Start/Stop y el alternador inteligente, mientras que, de cara a la aerodinámica, su Cx de 0,302 y su sección frontal de 2,19 m2 dan lugar a un discreto producto S.Cx de 0,66, algo peor que el 0,64 correspondiente a su hermano mayor el Passat 2.0 BMT al que venimos haciendo referencia. Pues con eso y con todo, y apoyándose básicamente en su menor peso, mayor agilidad por su batalla y tamaño, y en la facilidad de conducción que confiere el cambio de cinco marchas con desarrollo tirando a corto, el Jetta BMT ha dado el siguiente resultado:
| Jetta 1.6-Tdi BMT:
Consumo: 5,50 l/100 km. Promedio: 108,4 km/h. |
Poco le ha durado al Passat BMT el liderazgo de mínimo consumo del segmento D: su hermano pequeño se lo ha rebajado en nada menos que dos décimas de litro, que cuando estamos en la zona de cinco y medio no es lo mismo que en la de ocho litros. Y tampoco se le puede achacar al Jetta haber ido paseándose, porque sus 108,4 km/h de promedio son excelentes; cierto que cede cuatro minutos frente al Passat, pero hay que tener en cuenta la diferencia de empuje entre los 140 CV del 2.0 y los 105 del 1.6, y el hecho de que el tiempo del Passat es, por ahora al menos, el récord absoluto de velocidad en esta segunda época del recorrido. Unas cosas con otras, cabe la duda de si tiene más mérito el promedio de 110 km/h conseguido por el Passat, o los 108 largos del teóricamente mucho más humilde Jetta 1.6 BMT.
Con esto, la clasificación en este segmento queda encabezada por estos dos coches, seguidos por los 5,79 l/100 km del Passat BMT 2.0 de hace un año, y vienen luego los relativamente decepcionantes 5,89 l/100 km del muy optimizado Audi A4 2.0e, casi empatado con los 5,90 l/100 km del Octavia Combi GreenTec y del Mazda3 Sedán, estos dos con motor 1.6, como el Jetta que ostenta el nuevo récord. Y desde aquí, siempre en coches del segmento D, o C muy alto, saltamos ya a los 6,30 l/100 km del BMW 118d 2.0 de 143 CV, con el que empiezan los segmento D sin optimizar, como decíamos hace unos días en la prueba del Volvo S60 D3.
Desde los tiempos de la primera época de este recorrido de pruebas de consumo, los mejores resultados del segmento D han estado, no tanto como monopolizados, pero sí al menos claramente dominados, por los coches del grupo VAG. Puestos a hacer un resumen histórico, ya se ha citado en alguna que otra ocasión que el primitivo Passat BlueMotion, con el antiguo motor 1.9 monoárbol de 105 CV y caja de cinco marchas, consumió a razón de 5,60 l/100 km, y a 109,4 km/h de media; y que un Jetta también de aquella época (aunque sin optimización alguna) y con idéntica mecánica, todavía fue más frugal, con 5,55 l/100 km, a 110,6 km/h de media. Pero el nuevo Jetta todavía lo mejora, aunque haya sido algo más lento debido a la proliferación de rotondas y “guardias dormidos”, lo cual no hace sino aumentar el valor de sus resultados, tanto en consumo como velocidad. Y ya puestos, no olvidemos a los Seat Toledo I y II (del III, mejor no hablar), que siempre con el ya citado veterano 1.9 monoárbol de ocho válvulas, y en versiones de 110, 130 y hasta 150 CV, con cambio de cinco marchas en el menos potente y seis en los más prestacionales, presentan un equipo de cuatro resultados apretadísimos entre sí, tanto en consumo como promedio, que resumimos aquí para no aburrir con tanta cifra: 5,81 l/100 km y 107,8 km/h. No está nada mal, y ello acrecienta la indiscutible eficacia del grupo VAG en lo que respecta a consumo en turbodiésel, ya sea por motores, transmisiones, aerodinámica o por el conjunto de todo ello.
Pero no son los únicos, y ya que hemos citado a unos, y en repetidas ocasiones, es justo hacerlo también con los que les acompañaron. En particular los BMW, de los que hay tres resultados antiguos dignos de mención, correspondientes a un 120d, un 320d berlina y un 320Cd coupé, de los años 01, 04 y 08, y siempre con el ubicuo 2.0d, en versiones de 135, 150 y 177 CV. Como en los Toledo, los tres resultados están también muy agrupados, y el promedio resultó ser de 5,87 l/100km y 109,8 km/h. Y ya hay muy pocos más segmento D que hayan bajado de la fatídica cifra de 5,9 l/100 km. Un par de Mondeos (I y II) con su 2.0 de 90 y 130 CV (5 y 6 marchas), también con un resultado muy agrupado de 5,83 l/100 km y 109,8 km/h; un Honda Accord 2.2 de 150 CV y seis marchas, con 5,88 l/100 km, a 108,2 km/h de promedio, y un híbrido del último Nissan Primera (buena aerodinámica) con motor Renault 1.9-dCi de 120 CV (motor siempre muy frugal), que no pasó de 5,66 l/100 km, al mismo promedio que el Honda.
Llegados a este punto, se impone una pregunta: ¿por qué VW no se decide a comercializar un auténtico BlueMotion del Jetta, y no sólo este BlueMotion Technologies? ¿Quizás por miedo a que, consiguiendo un mejor resultado, pudiese quitarle protagonismo al BlueMotion del Passat, modelo que se supone es el portaestandarte de la marca en el segmento D? Sería un tanto ingenuo, ya que por esta razón, tampoco deberían existir ni el Golf ni el Polo BlueMotion, que siempre tendrán, por su menor peso, mejores datos de homologación que el más voluminoso y pesado Passat. La pregunta, más bien retórica, que acabamos de hacer, no tiene más que una respuesta: el hipotético Jetta BlueMotion le ganaría al Passat BlueMotion incluso con la caja de cinco marchas, pero ya con el grupo “largo”. Porque el dato de homologación de este Jetta BMT ya es idéntico al del Passat BlueMotion, con 5,2/3,6/4,2 l/100 km para el Jetta, y 5,2/3,6/4,1 para el Passat.
La diferencia de consumo combinado, siendo idénticas las cifras del urbano y extraurbano, se deben a que, por la mala costumbre de ofrecer sólo décimas y no centésimas (que en resultados tan apretados serían básicas), al hacer el cálculo para el combinado basado en los otros dos, y entonces utilizar las centésimas que el público se le niegan, se ve que, por muy poco, el redondeo cae a favor del Passat, que baja una décima; en realidad, ni eso. Por tanto, lógicamente, un auténtico Jetta BlueMotion debería dar unos resultados aún mejores, pues no sólo se trataría de montar el grupo más largo, sino de la suspensión rebajada y de las mejoras aerodinámicas de las que disponen los BlueMotion, pero no los BMT. Pero tal y como ya se indicó en la prueba del Skoda Octavia Combi GreenTec, este salto adelante ya lo ha dado la marca checa, que dispone de un auténtico GreenLine en la carrocería berlina del Octavia; y la prueba la tenemos ya preparada, puesto que por fin le ha llegado una unidad al parque de pruebas de la marca. Así que la comparación de los beneficios que comportan las últimas optimizaciones lo podremos saber dentro de poco; con la salvedad de que, en el caso de los Skoda, la referencia original es con carrocería Combi, y no berlina; pero desde luego, una orientación importante sí que la tendremos.
Al margen de esto, lo que resulta realmente sorprendente es que exista un Jetta en acabado Sport, y no Advance (que es el que corresponde al paquete BMT), cuyos datos de homologación suben desde los mencionados 5,2/3,6/4,2 hasta 5,7/3,9/4,5 l/100 km. Teniendo en cuenta que las únicas diferencias radican en el Start/Stop, el alternador de carga inteligente y la utilización de neumáticos de baja resistencia a la rodadura, se puede comprender que, en ciclo urbano, exista ese aumento de medio litro (que supone nada menos que un 10%), ya que sobre todo el Start/Stop puede aportar ciertas ganancias. Ahora bien, que en recorrido extraurbano, pero sin alcanzar más que durante breves momentos un tope de 120 km/h (por lo que el influjo de los neumáticos no debería ser tan determinante) haya un incremento de 0,3 litros, la verdad es que resulta difícil de digerir. Porque es que tanto los desarrollos como la medida de neumáticos, así como también la aerodinámica, son exactamente igual para ambas versiones.
Mide usted la distancia desde su casa hasta el parque a palmos, y luego da una tolerancia de milímetros.
No sabe usted nada sobre metrología. No intente dar lecciones sobre qué nivel de tolerancia tienen que dar los fabricantes.
Mire como ligera introducción, creo que le puede servir:
http://es.wikipedia.org/wiki/Metrolog%C3%ADa
(tal vez he estado un poco borde… hoy en día no se respetan ya ni las canas)
(al margen de estar mas o menos de acuerdo con emprendeitor, como ya hemos hablado alguna que otra vez, añadir lo siguiente)
Los fabricantes SI dan mayor precision. Como seguramente sabra, los consumos se obtienen directamente a partir de la emision de CO2. ¿Que este Jetta declara que emite 109 gramos de CO2 cada km como media ponderada? Pues divida 109 entre 26,5 y tendra su consumo medio obtenido con alguna que otra cifra significativa adicional.
Hombre…. por VW se ha dado cuenta de que lo de relajar el motor con marchas extra largas no funciona, es recortar algo el desarollo de la quinta y el torpe 1.6 tdi empieza a ganar terreno. Supongo que el aluvion de quejas recibidas hizo su efecto. Yo personalmente cuestione la nula capacidad de sus ingenieros, que piensan mas en diseñar el vehiculo para la maquina de homologaciones que para el uso agradable y razonable en la circulacion real.
y por cierto, desde la vista trasera recuerda mas a un audi a4 que a un vw , un coche muy bonito sn duda
@3,
«Yo personalmente cuestione la nula capacidad de sus ingenieros»
Claro, claro…
«Claro, claro…»
Es una historia muy larga, que como consecuencia final llego a la devolucion del coche y a mi el 100% de importe del vehiculo.
En consecuencia el grupo VAG se puso en contacto conmigo hace unos 6 meses, para preguntarme donde esta el fallo del diseño.
Les dije que recortan el desarollo del cambio en los 1.6 tdi…. y veo que lo han hecho y que el coche mejora en todo…
@6,
Que suerte tienen los ingenieros de VW de que ya esta vd. para indicarles por donde tienen que tirar.
@6
En serio cree que ese cambio se debe a sus indicaciones? de verdad?
@6 No estoy satisfecho con el rendimiento de mi nevera; excesivamente gastona para el frío que produce, ¿podría usted hacerme el favor de recomendar alguna pauta a los de General Electric?.
Agradecido, ríndame a los pies de su parienta,
JM
Los ingenieron me dan igual, me alegro por los consumidores.
Yo llamé a Subaru por que no me gusta el funcionamiento de la caja de cambios.
Jejeje JM es sencillo,
¿puedes demostrar que el producto no rinde lo especificado?
¿Te apetece llevar a los tribunales a General electric con las molestias que eso con lleva?
Si tienes razon no solamente, te devolveran tu dinero. Si no que te pediran que les des opiniones de como mejorar sus productos.
@12,
Dudo que MojaEte quiera perder el tiempo en juzgados.
Mi Pontiac no funciona cuando compro helado de vainilla.
http://www.interrogantes.net/El-helado-de-vainilla/menu-id-1.html
Jajaja que buenisimo emprendeitor, lo mio no fue tan divertido tres dias antes de devolverme el 100% del valor del coche despues de tenerlo 4 meses, me amenazaron con un aluvion de demandas si no me retractaba en mi en el proceso judicial…. momento en el cual dije… «me estan amenazando?» «entonces es que voy a ganar esto de fijo» y asi fue…
«y por cierto, desde la vista trasera recuerda mas a un audi a4 que a un vw , un coche muy bonito sn duda»
Dios mío. La cantidad de sangrehorchatas que hay en el mundo. Entre ésta frase, y la gente que piensa que el Chiroco es un coche macarra, mal vamos.
The future´s bright, the future´s orange.
@12,
Siento desilusionarle y fastidiar su historia de «gracias a mi cambio la historia de tal coche…» ya que confunde usted un simple procedimiento de atención comercial con una verdadera interlocución con ingenieros de desarrollo de producto verdaderamente interesados en conocer donde, según usted, flojea su producto. Cuando realmente lo que flojeaba era su unidad en concreto, si no, no le devuelven el dinero ni hartos de cazalla. Por muchos juicios que haga. Para que eso ocurra, la evidencia de que la unidad comprada falla debe ser flagrante y facilmente demostrable por perito independiente. Pero que le voy a contar a Vd que no sepa, no? 😀
ambasador solo digo que el coche me gusta, el sirroco tambien, pero por ejemplo la trasera del audi 1 no. yo lo de los maccaras del sirroco no se de que va.
J F, lo del helado de vainilla es una leyenda urbana.
Muchísimas páginas web, algunas incluso páginas más o menos serias, de gestión empresarial, le dan credibilidad, porque es una historia interesante y graciosa.
Pero no es cierta.
Bueno exeo pero tenemos varias cosas
1 que mi principal argumento de falta de rendimiento era el desarollo del cambio.
2 Mi coche no fue al desguace, al dia siguiente se puso a la venta, estaba perfecto, simplemente es que es asi
3 Cuando ya pensaba que el grupo VAG me odiaba a muerte, se pone varias veces en contacto conmigo para, que les explique todo.
4 Que aparte del problema de los 1.6 les comente que tambien habia visto el mismo problema en los 1.2 tdi que salian tambien con 55 km/h por cada 1000 rpm
5 han recortado el desarollo tanto en los 1.6 TDI como en el 1.2 TDi ahora vienen con 5ª de 49 km/h por cada 100 rpm.
6 No necesite perito de ningun tipo, porque nunca les lleve a juicio por un desarollo no acertado del cambio…. eso es imposible de demostrar
@13 Pues oiga, ni se imagina la cantidad de tiempo que puedo perder en los juzgados :p
JM
@20
Es muy poco creible que VW le devolviera el dinero del coche alegando que el desarrollo del cambio (según usted) no es acertado y que afecta al rendimiento. Es como alegar que el color negro le queda como el culo o que las cortinillas laterales no tapan completamente el vidrio de seguridad. Mas o menos es igual de pueril. Perdone pero no me lo creo. Son muchos años trabajando en la industria para tragarme un asunto como este. Llamarlo asunto ya me parece suficientemente benévolo. Tiene que haber algo de mas enjundia. En VW no son tan pardillos, asi que o su coche tenía un fallo que usted desconocía o nos está ocultando la verdad. Tampoco es que importe mucho, pero es que lo de «gracias a mi cambiaron etc, etc…» tiene su gracia. No me lo niegue 😀
@21,
Claro, siempre anda vd. metiendose en lios. No me extraña.
@20,
Me cuesta mucho creer que VW le cambiase el coche por el simple hecho de que «los desarrollos son largos». Ni a vd. ni a nadie.
Independientemente del método empleado (que puede carecer del rigor de un protocolo metrotécnico), creo que lo importante de estas pruebas es ver los resultados en condiciones reales. En ese sentido me parece que este blog es de gran interés.
La de cosas que aprendo por aqui !!!!!!
@22
Si vive usted en madrid, puede pasar por mi casa donde le enseñare toda la documentacion relativa al asunto con mucho gusto, aparte en su comentario se ha olvidado del punto 6 y de lo mas importante, lo han cambiado y eso es una realidad. Nada gano con esto…. acabo de comprar otro VAG, me gusta y me alegra ver que rectifican, ya sea por mi queja o por un conjunto de quejas o porque a los ingenieros se dieran cuenta mas tarde de su error y ahora lo llaman «desarollo del producto» igual que me da…que me da lo mismo. Mi problema se soluciono hace tiempo y gracias al «desarollo del producto» he podido comprar otro VAG.
@23
le digo lo que a 22, mi principal crispacion (aparte de otras) venia por el punto 1 , pero como dice el punto 6 no les lleve a juicio por dicho motivo.
@26 A mí la historia me da un poco igual, no me importa mucho si le agrada o le escuece el manejo de la palanca de cambios de su automóvil o no, ni si los desarrollos de transmisión le arrancan una sonrisa o un ardor, pero si me saca algo de picar, tipo taquitos de jamón y unas patatas, igual me acerco.
JM
Quiero defender a los Ingenieros que hicieron ese disparate de alargar tanto los desarrollos de la caja de cambios(Es una barbaridad tener una 5º de 55km/h a 1000 rpm ). Muchas de esas decisiones son tomadas bajo presión de los directivos de la empresa que están obsesionados con los datos de homologación. Esos desarrollos largos funcionan bien en terrenos llanos que es muy habitual en muchas zonas de Alemania. En España resultan nefastos. Yo haría una 6º de 55 km/h, y dejaría a la 5º en 45 km/h para poder circular con soltura por terrenos con cuestas.
@26, Estoy con JM, si ademas del jamón saca un buen vino podemos hacer el esfuerzo 😀
@28 No es obsesión con los datos de homologación. Es que si no los cumplen, no pueden matricular. Hágase cargo del follón 😀
@26,
Si ademas del vino y jamon anteriormente mencionados saca algo de buen queso manchego, servidor tambien se apunta.
Creo que es el momento de leer algo sobre el desarrollo de las marchas para enterarme de lo que habláis…
Este coche encarna perfectamente la filosofía del coche electrodoméstico, fiable, amplio, de buen andar y económico de consumo, realmente es una compra maestra para un usuario normal.
Respecto a la polémica de los desarrollos creo que para el usuario normal no apreciará la diferencia entre el largo y el corto, ya que a mucha gente no presta atención a perder un poco de velocidad en las cuestas (que es donde realmente se ve la diferencia entre uno y otro).
Me van a decir que también en los adelantamientos pero la mayoría de nosotros hacemos el 90% de nuestros viajes por autopistas, y el conductor normal adelanta en carreteras secundarias sólo cuando lo tiene muy claro.
Saludos a todos
Hombre, la polémica objetivamente considerada es un poco forzada. Si los desarrollos de transmisión son algo largos dada una determinada orografía, pues se echa mano del cambio y se usa una relación inferior, vulgo conducir.
JM
Se resisten como gatos panza arriba para devolver la pasta cuando hay un defecto grave, con o sin juicio, y lo van a hacer porque el desarrollo es largo para el gusto de alguien. En un coche que «no fue al desguace, al dia siguiente se puso a la venta, estaba perfecto, simplemente es que es asi». ES QUE ES ASI. El otro detalle es que «nunca les lleve a juicio por un desarollo no acertado del cambio…. eso es imposible de demostrar».
Resumiendo: reconozco que no hay defecto y aunque lo hubiera, es imposible demostrarlo.
Me imagino la cara del señor de la toga cuando este buen hombre pleiteara con VW porque sus ingenieros son muy malos y no se dan cuenta de lo que hacen.
La historia es tan chiripitifláutica que estoy por irme para Madrid, incluso sin jamon y sin vinillo, para echar unas risas.
@34,
Oiga, no nos joda el jamón, el vino y el queso, leches.
Coño que caracter
Mi c4 hdi109cv no se cómo andará en el tema de las relaciones pero el 320 ed es 5ª (1000rpm) 51,68km/h y 6ª 62,89 y la verdad es que no hecho en falta más potencia/empuje cuando piso en una marcha larga aunque vaya despacio y «caído de vueltas»… Exeo, ilumíname !!!!
@37,
Vaya al concesionario y devuelvalo.
Sobre su duda, el par. Siempre el par.
@38, ¿que devuleva el que?… lo mio me ha costado tener estas dos máquinas friki-eficientes !!!!
@39,
El coche, oiga, el coche.
No me gusta que mi coche tenga el volante plano en su parte inferior. Lo considero un fallo grave de los ingenieros de VW. Voy a ir al concesionario a devolverlo para que me den uno nuevo.
#37 Haga el favor de preocuparse por las relaciones hombre, que son muy importantes en la vida, sobretodo si son sexuales. Y al par se refiere al que hay que echarle para contar las trolas que se leen por aqui.
No entiendo por qué A. de A. insiste en que el Jetta es un segmento D… aunque en esta ocasión han querido diferenciar claramente el Jetta del Golf, incluso con una plataforma «exclusiva», no deja de ser un Golf «estirado» (plataforma y carrocería, pero incluso menos refinado), un sedán compacto del segmento C, igual que el Mazda3 Sportsedan, el Skoda Octavia o el Renault Fluence, por citar 3 ejemplos. El militante de VW en el segmento D es y siempre ha sido el Passat.
¿Qué sentido tiene ofrecer dos berlinas en el segmento D? El Jetta no es más que la respuesta de VW a ese hueco que se ha abierto con el «gigantismo» que han sufrido las berlinas medias de última hornada y que ha provocado que vuelvan a resurgir los sedanes derivados de compactos en el entorno de los 4,50-4,60 m., coches absolutamente equilibrados, con el tamaño justo y esa imagen de «más coche» que proporcionan las carrocerías de 3 volúmenes sin parecer auténticos transatlánticos.
Y lo mejor de todo es que resalta el mérito del Jetta por ser un segmento D compacto, no excesivamente grande como otros (Mondeo, Insignia, C5…), y que eso es lo que le hace ser tan atractivo. No, no es así. Al contrario: es un sedán compacto del segmento C no tan compacto, pues se va hasta unos respetables 4,64 m., lindando casi con las actuales berlinas medias del segmento D. Lo que usted ve como un mérito (como falso segmento D), yo lo veo más como un «demérito» (como sedán compacto del segmento C al que relamente pertenece).
De hecho, y como ya he citado por aquí alguna vez, ese mérito que le atribuye el Jetta, quien realmente lo merece es el recientemente probado por Ud. Volvo S60: un auténtico segmento D que ha sabido huir del «gigantismo» imperante en la categoría y que por tamaño (4,62 m., incluso menos que el Jetta) y diseño (muy «cupeizado») parece más un sedán compacto de aire deportivo que una berlina media propiamente dicha. Eso sí es meritorio.
Saludos, y perdón por explayarme…
@27 @29 @30
y @34 porque insinua que me lo invento.
Como no dipongo de motor home de ferrari, no puedo hacer grandes excesos pero unas cañitas o vinos mientras veis la documentacion… sin problema.
Slayer y sera para tanto, vaya dos patas para un banco (desde mi más «obsoleta» admiración por sus «coñocimientos»)… no pienso devolver ninguno de mis vehículos (incluido los agrícolas, maquinaria pesada y comerciales) porque ninguno tiene el volante achatado (que facilita el acceso a la plaza de conducción, es la única ventaja que le veo)… y lo de las «trolas» no lo dirá por mi que soy un tipo honesto, devolví un HA-420 HondaJet porque no me querían poner el suelo del pasillo de mármol… de relaciones sexuales ando bien, gracias @41.
#40 Claro, ahora que han descubierto que son blanditos como el osito de mimosin, a aprovecharse de ellos. Menudo sinvergüenza que es usted. Ademas eso se arregla con unos buenos martillazos ¿no? O quiza en un torno. Preguntemos al pepito grillo de VW.
@42,
Otra opcion es escanear la documentacion, tachando aquellos datos personales que considere lesivos, y colgarla aqui. Facil y para toda la familia.
Ya que no va a haber jamon ni queso…
Qué manera de ligar…ya no os basta ni con el meetic.
sorry pero no se publicara ningun dato, ni de forma parcial, el que quiera ver el expediente tiene que venir, la historia no tiene desperdicio.
Tambien expuse a VAG que habia un «hueco» en la entrega de potencia entre las 1000 y aproximadamente 2000… esto tambien lo ha observado mucha gente, tanto probadores como usuarios lo han comentado. Creo que los ultimos 105 VW ya lo tienen mejorado pero sin probar uno de la ultima hornada no me atrevo a asegurarlo.
hueco de potencia + marchas largas, al cambiar de primera a segunda = coche se cala. Cosa nunca vista en los antiguos 1.9
Bueno, bueno.
Iba yo a entrar aquí a «meterme» con el motor en cuestión y los desarrollos que VAG ha decidido poner en sus cacharros que llevan el 1.6 tdi y me encuentro con esto…
Independientemente de que lapiden vds. al personaje, cosa típica al nuevo que suele ocurrir por estas latitudes, independientemente de que el participantecrea que la marca le ha hecho caso y tal , yo le pregunto a todos ustedes si han tenido ocasión de conducir algún 1.6 Tdi.
Yo sí lo he probado, y a fondo, en un Golf, en un Polo, y hasta en un A3 cabrio.
Entre los 3 habré sumado 5000 kms.
Y lo cierto es que es un motor agradable de usar, poco gastón y suave para ser un 4 cilindros diésel… siempre que se conduzca por encima de las 1700-1800 rpm. En ese régimen y por debajo es sumamente desagradable y desesperante. Cuanto mayor el desarrollo, obviamente peor. Característica que también comparte, por ejemplo, con el nuevo 1.6 Tdci que lleva el Focus, de 115 Cv -éste en concreto para mi tiene el récord, probablemente por su tonelaje-;
Meta en el cóctel un peso alto para la potencia y par disponibles en ese régimen, un desarrollo muy largo, 200 soluciones técnicas en la gestión motor para emitir menos -pise a fondo y relájese, que dentro de 20 segundos ya le hará caso si eso-, tapones de todo tipo para hollines y pollinos, miniaturización… y nos sale una cosa inelástica cuyo par por debajo de 1800 vueltas debe ser que un Ibiza SDI de 68 Cv.*
La cuestión es que las marcas nos van colando productos cada vez más desagradables de conducir para un uso global, y desgraciadamente la obsesión normativa y la lluvia fina por los consumos van calando en forma de productos que en otro tiempo serían infumables para la prensa del sector y para el usuario.
* y todo esto lo digo por sensaciones, no tengo ni tiempo ni ganas de buscar tablas, cifras y demás.
Corrección: «Debe ser peor que el de un Ibiza SDI de 68 Cv».
A por palomitas que esto promete… quiero que me saquen del mundo de las «sensaciones» y entremos en el mundo de la «ciencia»… los sentidos a veces engañan y a veces me ocurre de «sensaciones» erróneas (del tipo, este coche no anda, pero en realidad anda y anda bien)… ¿no será el caso de este 1.6 tdi?, esto es, que sea una cuestión de «sensaciones» (que no me apedreen los ingenieros… 😉 )
#42 Insinuamos que se lo ha inventado porque los indicios a falta de pruebas asi lo indican. VW le abona el precio de nuevo de su coche porque a usted no le parecen acertados sus desarrollos, asumiendo una gravosa pérdida. Razones de este comportamiento:
– enajenacion mental transitoria
– miedo a una demanda que convenientemente aireada extenderia el rumor de que VW fabrica coches con «los desarrollos largos». Como esto de largo o corto es relativo, la cosa quedaria en más largos que p. ej. los de un coche italiano, por citar el tópico. Para cagarse de miedo. Me pongo en el lugar del responsable del concesionario y dudo entre escojonarme o recomendarle algun antipsicotico.
Asi que ya comprenderá nuestras dudas
@51 si no se lo quiere creer no se lo crea, esta usted en su derecho y en nada le va afectar en su vida. Pero no olvide que le doy la oportunidad de ver toda la documentacion del caso, si no quiere venir a verla, no sere yo quien se la lleve.
Pero se pierde la oportunidad de ver como un «cualquiera» se puede defender de un goliat siendo un david, al que esta historia si que le afectaba y quedo resuelta.
Le ofreci entrar en mi casa, un saludo
#48 JFKa, usted habla del viejo dilema de funcionalidad contra pasión. Los coches hoy en dia son electrodomesticos con motores sobredimensionados, eficientes, comodos y seguros, infinitamente mas que los de «otros tiempos». No hay sitio para mucha pasión, al menos en el asiento de delante. Me imagino que la pasion se queda para los mustang de hace 40 años con carburadores como cubos y que echaban tanta gasolina por el escape que se podia recoger.
En cuanto al nuevo, a mi me da igual que cuestione la idoneidad de los desarrollos con el caracter del motor 105. Lo que me parece ridiculo es que nos quiera hacer creer que le cambiaron el coche por eso. Y me pareceria ridiculo aunque fuera una de las vacas sagradas de este blog.
De todas formas, cuando habla de hueco de potencia como si hablara de un portal espacio-temporal instintivamente se me encojen los esfinteres… Si le echa un vistazo a la curvas de potencia y par verá que no hay tal hueco. ¿Tambien es una sensación?
La sensación que tengo es que con su respuesta me demuestra Vd. que no tiene ni puta idea.
Así que corto y cierro.
@ 53 La curva oficial es falsa, en la real par maximo lo entrega a 1590 rpm y desde ahi baja, el fabricante muestra un zona plana entre la 1500 y 2500…. tan plana como que esta hecha con una regla.
Siendo generosos, quiero pensar que antes de ponerle el DPF.
Volvemos a lo de antes…. se quiere creer la curva oficial… creasela y no insista señor y si a mi no me cree me da absolutamente igual, para mi lo importante y deberia serlo para todos es que VAG a rectificado de lo que era un error o una serie de errores, (como muestra el buen resultado que ha dado la prueba del Jetta del que tambien puede pensar que me estoy inventando) por mi parte acabo de comprar otro VAG, si quiere pensar que tambien es mentira adelante no hay ningun problema.
#54 Amén. Le noto muy tenso. Quiza no esta acostumbrado a que le enmienden la plana, cosa que no me consta haber intentado siquiera. Menos asiento de delante y mas asiento de atras, caballero.
#55 Hasta en un tema tan ridiculo como este hay conspiroparanoia.
¿Pasión? Yo hablo de que un coche no me obligue a quemar el embrague en la rampa de un garaje, de que no se me muera cuando me acerco a un atasco en tercera y quiera reacelerar, de que no tenga que meter primera al pasar por un ceda el paso para reemprender la marcha porque me quedo clavado, que me permita acelerar en segunda a bajas vueltas al ritmo que yo mande… ¿de verdad eso es pasión? No lo sabía. Yo creía que era elasticidad a bajo régimen, un problema común en muchos motores turbodiesel de cuatro cilindros debido a una mezcla de muchos factores, como ya he explicado antes, en los que la electrónica, el turbo, la miniaturización, los desarrollos largos y el peso exagerado juegan en determinadas situaciones.
Pero siempre estamos para aprender cosas nuevas, sí sr.
Por otra parte, si se usted cree que su opinión mirando una gráfica por internet rebate mis impresiones en una conducción real de coches con esa motorización, no tengo nada más que debatir con usted.
Me hace gracia lo de «VACAS SAGRADAS».
Si alguien tiene tal consideración será porque se lo ha ganado.
Les recomiendo darse una vuelta con un 2.5tds. si lo encuentran.
Entenderán rápidamente lo que hemos adelantado.
Les recuerdo tambien que hay un 1.6 con 32mkg. circulando por ahí.
Avandonen las marcas con desarrollos largos y 5 marchas.
Una vez más tenemos a nuestra disposición cajas de 8 velocidades y desarrollos de 70 km/h.
Pero no todos lo entenderán siempre habrá quien prefiera un Mondeo.
Son más baratos y tienen más espacio y además creo que hasta vienen con guantera refrigerada y dvdes.
Perfectos para ir a todas partes.
Abandonen, perdón.
Les pasan a ustedes unas cosas mas raras, queman embragues, reaceleran, el coche no hace lo que ustedes quieren… Las bicicletas son mas sencillas de conducir, prueben a ver…
#58 En cuanto a usted ya se me hacia raro que no hubiera intervenido antes. No se enfade con lo de las vacas sagradas, me referia a los que llevan mucho tiempo comentando estos divertidisimos blogs. Pero usted esta entre ellas, no se enfade.
@ 57 se te entendio perfectamente, ya se nota que conoces bien la motorizacion yo no llegue a 5000 km me falto poco, en areavag hay chavales muy desilusionados con sus golfs
No se, yo probé un Fabia con el susodicho motor (en versión de 90CV) e iba bastante bien. Aunque en cuanto a sensaciones había una patada notable alrededor de 2500rpm. La verdad es que en cuanto a prestaciones nada que reprochar (aunque no me pareció tan enérgico como el 1.9), ni tampoco en cuanto a consumo (por mi altamente científico test de bajada de indicador del combustible), pero referente a NVH esperaba más.
Aún así lo tendría en cuenta si quisiera un coche de este tipo.
60@
No se si ofenderme o mostrarme orgulloso y altanero cual pavo real.
Ahora lo pienso.
A quien quiera elasticidad y bajo régimen le presto mi Twingo 1.2 gasofa.
Eso si luego lo tiene que contar con verdad y caña-s.
Sigan por favor, me entretienen.
Ya sabia que esto iba a dar de si 🙂 nada se puede hacer con las sensaciones al volante. Son como el culo, todos tenemos el nuestro 🙂 he probado ese motor en varias carrocerías y no he notado los defectos que denuncian. Será mi forma de conducir pero hace siglos que no quemo embrague pata subir una rampa ni siquiera con un pequeño motor de gasolina. Ya vemos que en el coche de JF ya había algo mas que el desarrollo de la caja de cambios. un vacío de potencia que puede tener varias causas y que podría ser una razón de mas peso para el cambio. Seguro que había algo mas… 😉
Jajajaja!
Y todo por 4 km/h! Al que no le guste que compre el 3.0 y sigue mal, pues automatico, y si tal que se haga un blog y hable de desarrollos… ¿Qué vais a decir en proxima decada cuando venga con el 1.0 tdi del Bulli?
Todo por la eficiencia y al que no le guste que se baje en la proxima parada.
Vaya, un Golf con culo resulta que es del segmento D. Lo que hay que ver, se pone un maletero separado y se sube un segmento. ¿El Focus sedán también lo es? ¿Y el Chevrolet Cruze? ¿Y todos los C con culo? ¿Lo era el C4 sedán, que medía casi 4,80 m?
@67 Totalmente de acuerdo con su razonamiento.Los segmentos C con maletero separado pueden ser muy agraciados estéticamente (Jetta.Corolla Sedán,Cruze) pero no dejan de ser segmento C por batalla,anchura,longitud y sobre todo por empaque,posibilidad de motorizaciones más refinadas o potentes,equipamiento de confort,etc.Los propios fabricantes lo dejan claro con sus precios sólo un poco más elevados que los segmento C de 5 puertas.y bastante más alejados de los segmento D.
Este Jetta 1.6 TDI BMT es bonito,consume muy poco y …..tiene un motor que en baja es muuuuuucho más flojito que los 1.9 o 2.0-TDI del grupo VAG.He probado ambos motores en un Golf y la diferencia es como la noche y el día.Para ir a 120 en autopista vale casi cualquier motor y casi cualquier desarrollo,para acelerar con algo de brío ya es otra cosa…..Si al menos tuviera 6 marchas y un desarrollo más corto como los 1.5 DCI de Renault o los 1.4 D de Toyota tal vez pero sólo 5 marchas,motor sin bajos y motor 1.6 es muy poco para el precio que suel pedir VW por sus coches….
#66: A mí lo que me deja pasmado es que ahora Ferran Adrià deje los fogones para meterse a hacer motores. Y de gasoil encima.
Sinceramente, esa cocina en la que, cuando a uno le traen la factura, no sabe si sacar la cartera, o el tenedor porque es otro plato conceptual, no me acaba de agradar.
Donde se pongan unos buenos callos…
#69: http://www.km77.com/00/volkswagen/proto/bulli/volkswagen-bulli-prototipo.asp
@65 no le pasaba nada EXEO de verdad, es que era asi, ya les dije a los vendedores que me habian colado un coche con un rendimiento penoso, se descojonaron y cuatro meses despues el que me reia era yo, no le busques mas misterios, como no podia atacar acerca de como es el coche, el procedimiento fue atacar el procedimiento de venta que esta regulado por varias normativas «que se saltaron» yo argumente que se saltaron los procedimientos de venta porque el coche era flojo por entonces y lo pude demostrar, cierto es que el coche me encantaba en todo menos en su rendimiento y aun saliendome con la mia pues todo fue desagradable.
Despues vino lo demas VAG alemania metio mano en el asunto, consideraron que mi apreciaciones eran objetivas, les dije lo del cambio y lo de los vacios o falta de respuesta. Que ustedes dicen que no tiene nada que ver…. de acuerdo, no voy a discutir con nadie, lo unico que tengo es todo el expediente guardadito por si algun dia tengo algun problema jejeje que lo quiere ver aqui esta que prefiere no verlo y decir que me lo invento pues genial no hay ningun problema.
Lo positivo es que a consecuencia de lo que sea, olvidemonos de mi, se ha mejorado la gestion del motor y se ha recortado el desarollo del cambio. Hagamos caso a terceras personas no implicadas, esta prueba de A.A. es una muestra. Quiere mas, mire lo que publica Raul Roncero en AUTOPISTA sobre este mismo Jetta que ya incorpora la nueva version del 1.6 tdi.
«El 1.6 TDi parece seguir añadiendo evoluciones porque su rendimiento hoy nada tiene que ver a las primeras unidades»
«Primer 1.6 TDi que realmente no rescata de nuestra mente al antiguo 1.9 TDi: ahora parece mostrarse más consistente que nunca, aunque es cierto que las siete cortas relaciones del DSG/7 ayudan a sentirlo muy ágil»
Esta publicado en terra motor.
Que hay gente por ahi circulando con sus 1.6 tdi version 1 y estan encantados….pues seguramente y les cuentas todo esto y les puede parece un cuento, pues seguramente.
Que hay mucha gente alucinando con esto mismo que yo detecte, totalmente no teneis mas que usar el google o entrar en foros de usuarios.
Que se puede seguir confiando en VAG porque saben escuchar, rectificar y mejorar …. pues me han demostrado que si y por ello he comprado otro. Y si ahora mismo buscara una berlina de tres volumenes pues la cosa estaria entre el octavia y este jetta seguramente este ultimo… me gusta mucho en serio
emprendeitor, usted es un basto.
La cocina esa que usted menosprecia tan inconscientemente es arte efimero, como el insecto homonimo.
No le quita merito que se tarde mas en nombrar el plato que en jalarselo o que la plebe no sepa apreciar innovaciones como la espuma de humo o el crujiente de cochinillo (torrezno para el vulgo).
Si no le va la cocina moderna, lo de reacelerar paquetevoyacontar…
@72 La croqueta de jamón de Lhardy o el buñuelo de bacalao de Casa Labra. Eso sí es arte efímero. Digo yo que JF podría comparecer en una u otra, con la carpeta de documentación de lo que afirma y unas raciones en uno u otro lugar.
Me parece un buen plan.
No sé, ¿no?.
JM
Por favor, poner como ejemplo el «análisis» de publicaciones del motor y opiniones de foros me dejan tan frío como estaba. El desarrollo y fabricación de vehículos es algo mas serio que todo esto 😉 ahora sabemos que en la venta tuvo algunos problemas. Ve? van saliendo mas cosas, asi que seguramente fue un incidente comercial entre el vendedor y el comprador insatisfecho. No me creo el supuesto problema del 1.6 tdi y menos que usted haya colaborado en nada. Si fuera generalizado tendríamos mas casos de devoluciones y no los hay. Ni siquiera aparece alerta de consumo al respecto ni orden de reparación interna en VW. Su caso es un caso tremendamente anecdótico y ha tenido suerte. Pero no crea ni un momento que por su aportación VW ha modificado la respuesta de este motor. Las cosas se hacen de otra manera. Tambien en VW.
@69 y @72 Venga esos churrascos 😀
#69 «Sinceramente, esa cocina en la que, cuando a uno le traen la factura, no sabe si sacar la cartera, o el tenedor porque es otro plato conceptual, no me acaba de agradar.»
Genial! 🙂
Tras un caldito en Lhardy, croquetas y buñuelo en Casa Labra (esto no lo he probado), podemos tomar un pincho de tortilla en José Luis.
El de Rafael Salgado me gusta. Vemos las lavadoras indias y a la vuelta de la esquina nos espera el A/C y el pincho. mmmmmmm
Oigan, hacemos una kdd en Madrid para ver los documentos y llegar a la verdad de este asunto?
(porque claro, la gente que se queja no piensa siquiera en probar su coche antes de comprarlo, ¿verdad? ¿Comprarian vds. unos pantalones sin probarselos?)
@ 74 ¿segun usted Antonio Roncero de autopista no es objetivo?, es que usted no se cree nada ni es capaz de valorar las cosas en su justa medida. Solo le vale su opinion.
Por lo demas… ahora si me cree??? oooo que gran sorpresa….. que no hay nota de reparacion en VW ….. claro que no ….hay averia? no es que era asi
Pues será el primer caso en que una marca acepte devolver el precio de un coche.
Y VW no es (o no era, visto el relato) de las de mejor atención, ni preventa, ni posventa.
En mi caso, me cuesta creerme la historia porque:
1) Nunca he visto que ninguna marca permita devolver un coche porque no te guste o porque te hayas equivocado de motor, como si fuera el Carrefour (aunque recuerdo alguna campaña publicitaria concreta de alguna marca -que no recuerdo- que sí ofrecía algo parecido).
2) Volkswagen se negaba a reconocer (no digamos ya a pagar) los fallos reiterados de una serie de caudalímetros que fenecían muy prematuramente (ya de chiste era cuando en el mismo coche se producía el fallo por segunda o incluso tercera vez).
3) No digo que no haya casos, pero yo no conozco ninguno, en que aún con fallos manifiestos, las marcas acepten sin más devolver el coche. Todos los casos que yo conozco acaban en juicio, en reparaciones o en acuerdos donde el cliente no recupera todo su dinero.
4) Más raro aún es que le permitan quedarse con la documentación (en los casos que conozco de que una marca acepte hacer algo extrajudicialmente, se cuidan mucho de no dejar en manos del cliente papeles que prueben el calvario previo).
5) Dicho todo lo anterior, igual es un giro copernicano de la política comercial de VW y ahora van a empezar a tratar a los clientes como personas y no como ganado. Ojalá sea así y ojalá se propague el ejemplo. Aunque siendo realista (y dando por cierta la historia) lo más probable es que sea una política comercial que yo conozco en otros ámbitos, consistente en aceptar o rechazar reclamaciones no por la razón que asista a los reclamantes, sino por el coste para el fabricante y por el efecto «una de cal, una de arena».
Fuera ya de las peripecias devolutorias, los coches hay que probarlos siempre antes de comprarlos. Con lo que cuestan, mejor saber de primera mano qué nos están vendiendo.
Ja,ja,ja..
Son Ustedes incorregibles.
Inasequibles al desaliento.
Digan la verdad, tienen montado un blog paralelo sobre cañas y tapas.
Pues inviten hombre que prometo no hablar de coches.
Y si mi modesto pecunio me lo permite pago una ronda, aunque prefiero negociar bandejas completas (cada uno a lo suyo).
79@jota.
Dice usted el evangelio.
Sobre todo en la parte esa de que hay que probarlo todo antes de firmar.
Amén coño, amén.
@79 fini fino fino
A una empresa grande cuando alguien los pone realmente en «jaque» la partida no continua, recibes una llamada misteriosa y te ponen tu dinero encima de la mesa.
Eso sale mas barato que solucionar el problema de otros miles de clientes.
Lo importante es lo que dices en el punto 5 pero para eso el cliente tiene que ser menos borrego y mas exigente…. ya se sabe que en este pais todo el mundo se queja pero nadie se mueve
@76 No me gusta la tortilla, pero estoy seguro de que habrá mejores sitios para ella que en José Luis. Antes sus establecimientos se distinguían de la media por ausencia de competencia, principalmente, pero hace años que cayó en desgracia y ahora poco pueden ofrecer sino algo de calidad cuestionable pinchado en un panazo.
Casa Labra no está muy distante de Lhardy, cinco minutos andando, a lo sumo. Eso si no hay que evitar a los indignantes en Sol, claro.
JM
@79 Amén. Pues claro
@78 No me voy a pronunciar sobre el trabajo del Sr. Roncero al que conozco personalmente y respeto mucho. No voy a abrir el melón de la objetividad de la prensa que escribe de coches. Hay de todo como en todos los trabajos. Yo no me compro un coche por lo que dice un comercial, un periodista o un amiguete. Me compro lo que pruebo si me satisface. Sencillo. Me parece que ha tenido mucha suerte en su caso y le aplaudo su actitud. Lo que me cuesta creer es la razón que esgrime para el desenlace. Pero esto no da para mas 😀
@80 Yo pongo una de oreja a la plancha con su ajo y su perejil. Las birras ya estan frías, mejor dicho, casi heladas 😀
entonces todos contentos…. que ha pasado con el aperitivo?, no hay ninguno por ahi de marketing de VW escribiendo o leyendo? (sabemos que si) …. que se pague algo ostia, menuda propaganda buena que le estamos haciendo
@ 83, discrepo en lo de evitar a los indignantes. Si acude el Sr. Slayer con su lanzallamas me presto a donar parte de mi gasolina para pasar el rato y animar el camino de un restaurante al otro.
¡Una de churrasco! 🙂
«1) Nunca he visto que ninguna marca permita devolver un coche porque no te guste o porque te hayas equivocado de motor, como si fuera el Carrefour (aunque recuerdo alguna campaña publicitaria concreta de alguna marca -que no recuerdo- que sí ofrecía algo parecido).»
La marca en la cual está pensando es Hyundai.
@84, abra usted el melón, no se corte… que lo podemos maridar muy bien con la oreja, la tortilla y las croquetas… aunque ya le digo que la objetividad no existe, ni en este, ni en ningún otro ámbito (filosóficamente hablando) filosofo vs ingeniero (no me sacuda).
Por otra parte, al hilo de esta cuestión, es una pena que en el sector que nos atañe, lleno de ingenieros que se comen la cabeza, desarrollos, plantas de producción… y luego «ilusiones y sensaciones» del comprador, planes de marketing, ferias, congresos, etc…finalmente todo acabe regular. Tengo la «sensación» que conforme el producto se va acercando al comprador la «calidad» o «rigurosidad» del proceso global pierde fuelle hasta llegar a la postventa (por no hablar de la venta) que como he dicho en numerosas ocasiones no puedo hablar de una experiencia positiva con ninguna marca… es una pena que todo se estropee al final del proceso !!!! Este «mundillo» se merece tener más «glamour» (perdón).
Buenos días, no escribo mucho pero si que leo.
Dificil es creer que VW cambié el funcionamiento de un motor por una reclamación de un usuario, y difícil es creer que devuelvan el importe a un comprador. Pero desde luego lo más difícil a veces es superar la resistencia inicial de un concesionario para que la reclamación llegue al importador y de ahí al fabricante, y del fabricante al proveedor que es quien acaba con el problema en su mesa. Pero una reclamación bien llevada siempre llega.
Aunque no lo crean en automoción una sola reclamación puede y de hecho mueve muchas cosas, supongo que a muchos os suena PPM (Parts per million – piezas por millón) es el porcentaje habitual en el que se cuantifican hoy en día los incidentes de calidad y nadie quiere una pieza en garantía de vuelta en su empresa.
Y que la pieza no haya influido en que se produzca un accidente o que no haya minimizado los daños.
En España casi siempre gritamos mucho y reclamamos poco, nos da el calentón pero no seguimos el proceso de reclamación, y por supuesto el siguiente coche de otra marca.
No podemos desde aquí saber cuántas reclamaciones por bajo rendimiento tiene registradas VW en este tipo de motor, pero seguramente alguna habrá habido. Si la memoria no me falla hace unos ocho años te comprabas un VW Golf o Passat y cuando lo recogías no sabías si era de 100, 105 o 110 CV, tal era el baile de retoques (niveles de ingeniería normalmente) del motor que te llevabas. Menos mal que esos retoques en su mayoría se realizan en la electrónica, sin demasiados gastos.
Validaciones cortas, Nº de ensayos reducidos, precio de componentes ajustados, simulación por ordenador excesiva, perdida de Know-how interno, problemas entre Ingenieria de diseño, ingeniería de proceso y plantas de fabricación, plazos de desarrollo imposibles, líneas de fabricación al borde del límite de su cadencia posible lo que incluye mantenimiento “justito”. Pueden sumar mas si es que saben, que algunos seguro que saben.
Y aún así un coche bien tratado y sin fallos de montaje llega a 200.000 km. Eso si, que el coche no tenga el mínimo problema en garantía porque si abren algo en el concesionario o taller seguramente no quede como deba, o peor aún se averie otra cosa y comience el rosario de visitas al taller.
Muy buen post y mejores comentarios, y prueben una vieira gallega horneada con una loncha de buen jamón ibérico (de lo mejor del mar y de tierra adentro).
Alguno tiene un ego que no le cabe en el pecho
Nunca un coche que no tira dio tanto que comer 🙂 ya vamos por el 91!!
@89 YES YOU CAN
Hola.
89@ Alex.
De acuerdo hasta lo del jamòm ibérico.
Explíqueme horneada la vieira y luego envuelta en jamón?
Porque si hornea el jamón merece usted una reprimenda.
El jamón no se toca y se corta a cuchillo.
Yo le digo como.
Por lo demás yo compré un golf mod 2001,tdi 130cv. Había entonces 110 cv, 115cv, 130cv y 150 cv. Si no se me olvida alguno.
El coche necesitaba un periodo de adaptación, luego de éste, era una bomba (inyector claro).
No hemos tenido en casa un «cacharro» que anduviera más con menos combustible.
Entendería que alguien dijera que el coche era molesto y hasta imposible de conducir. En 500 Rpm. pasaba de muerto a romperte el cuello.
Pero insisto, un cañón. Sigue andando y quien lo compró está encantado con él, 250.000 kms. cero averías.
Antes tuve un golf tdi 90cv del 97, un tractor, sonaba más que una excavadora, eso si cero problemas.
No he vuelto a tener más autos Vag. No se si ahora los hacen más refinados.
Bueno, hornear el jamón no, pero ponerlo en la vitrocerámica al mínimo un minutito o dos antes de sacarlo para que sude, es un truco fenomenal.
JM
El jamón no se toca.
Suda en el secadero.
Se corta y se come.
Sí, ya, pero los que lo tenemos guardado en la nevera porque, comedores ocasionales, no tenemos un jamón en casa… pues hay que hacer que coja temperatura, vamos digo yo.
Además es truco de catering, sépalo 🙂
JM
Me consta que usted gusta de la excelencia en general y supongo que en sus electrodomésticos también. Hágase el favor de desechar su vitrocerámica, la que sea, y sustitúyala con una buena placa de inducción. No hay color. La vitro sería como un Camaro y la inducción como un 911.
Yo tengo esta, pero seguramente está superada.
http://www.bosch-home.es/PIV975T01E.html?source=comparision
Por cierto, tenía entendido que usted no come jamón por no se qué de las porquerías que come el cerdo y que usted haría suyas al ingerir derivados de este.
En el portamaletas del 911 cabe un ibérico de bellota….
¿Qué tiene de malo un Camaro?
Si de potencia hablamos, 432 CV son una placa de inducción de que te cagas. Como esa con overboost de 4,4 kW (¡una cocina de 6 CV! ¡qué derroche!) que enlaza, cojonuda.
La vitro vendría a ser un Picanto, o así.
Saludos. E.
Cognio, he hecho el 100.
En el maletero del Camaro caben varios Joselitos. Y en el coche, cuatro comedores de jamón.
¿Desde cuándo los trucos de cátering son respetuosos con el recto proceder? Tengo que dar la razón a D. jose, el jamón no se toca.
101@Esporádico.
Alabado sea el santísimo.
Mejor uno en el 911, que varios en el CAMARO. Ya vamos a buscar otro cuando se termine este.
Hágame caso.
Càtering:
(Voz inglesa).
1. m. Servicio de suministro de comidas y bebidas a aviones, trenes, colegios, etc.
Procuren no incluir en la misma frase esta palabreja y «jamón», por el amor de dios.
Otro tanto sucede si queremos comparar un camaro con un 911 (turbo).
Bueno, en casa tengo inducción. Y respecto a lo del jamón, pues si es ibérico de bellota, y no de cebo o recebo, se supone que sólo se alimenta a base de bellota.
Así que es como la vaca que se alimenta de pastos naturales.
JM
Independientemente, que al final JF ha reconocido que consiguió la devolución del dinero por defectos de forma en la venta y no por defectos del coche, mucha gente se rasga las vestiduras con el tema de los desarrollos, cuando en este país, desde hace más de 40 años, las marcas tenían que adaptar las relaciones de cambio a nuestra orografia, siendo los casos de las marcas francesas que fabricaban en nuestro país, los más significativos.
Sin ir más lejos, ahora me viene a la memoria el Passat B3 con el motor de gasolina de 115cv que tuvo una modificación profunda acortando los desarrollos, ya que en nuestro país los que traía estaban claramente inaptados.
¿qué casualidades de la vida VW se ha dado cuenta que las ventas en España podrían flaquear por este motivo y coincide lo que cuenta JF? Quizás, pero lo que está claro tal y como cuenta hace escasas entradas Alex, las marcas, Tier 1 y Tier 2, miran con mucho ojo los problemas que pueden tener sus productos y que puedan afectar a las ventas finales.
Ráfagas, GTO.
Pasa otra cosa.
Alguien sabe que mercedes da a elegir entre otra infinidad de cosas esta de los desarrollos largos o cortos o que se puede elegir la marca de las ruedas?
Algún comercial se lo ha dicho a alguno de ustedes?
Ya hace 30 años Opel tenía sus versiones GT (grupo corto) y las de grupo largo.
No se vuelvan locos.
Yo creo que este Jetta es un segmento D de pleno derecho; de la zona mas compacta de dicho segmento pero segmento D en todo caso, mas cuando vw se ha tomado la molestia de alargar la distancia entre ejes respecto a la que tiene el golf o el Octavia; este en cambio esta en ese filo tan delgado en el que ya estaba tambien el anterior Octavia, asi como los Toledo I y II y los anteriores Jetta, Vento y Bora.
En este ademas se nota que vw ha querido hechar el resto ( a su manera, evidentemente, por lo que no hay que esperar cambios radicales), buscando ofrecer una alternativa al Passat. Quiza pensando en China, mercado muy exitoso desde siempre para la marca ( solo hay que ver la cantidad de vw santana?? que hay pululando por todas partes. Y en esta version ademas se ha desdoblado, como ya se comento en la otra entrada del Jetta, en dos tipos de suspension para el eje trasero, dejando la mas sencilla para los «States», mercado en donde tambien ha tenido siempre una buena acogida.
Y en cuanto a su consumo, con todo lo que lleva y es, creo que es mas que correcto, aunque todavia es mas llamativo lo que era capaz de hacer el 1.9 TDI; cada vez que pone los datos comparativos no dejo de asombrarme; con desarrollos mas cortos y unos pesos ya bastante parecidos a este Jetta ( ya el Toledo II dio un salto de calidad que se traducia en un peso ya tirando a alto, casi igual que el del Jetta).
Respecto a la polemica de los desarrollos, decir que los de esta version me parecen correctos, porque.. no habiamos quedado que esto era un BMT??, pues pensando es esto se le han puesto.
Que hay de raro?
Y me parece raro que se diga que tiene facilidad por calarse, porque precisamente los desarrollos de las dos primeras marchas suelen ser muy cortos en estas cajas de 5, luego entre 2a y 3a hay el enorme salto tipico, alargandose ya mucho mas las tres ultimas marchas. Y no me vale que se diga que el motor tiene pocos bajos, que aunque pudiera ser cierto, con las dos primeras marchas tan cortas no se deberia de notar.
Hoy en dia ya es dificil encontrar coches con desarrollos inadecuados, como si pasaba antes con algunos coches de origen aleman, y mas hoy en dia con la proliferacion de cajas de seis, siete y hasta ocho marchas, raro es no encontara la marcha mas adecuada a cada situacion, otra cosa es que se sepa elegir.
Ademas para el publico en general, los datos acerca de los desarrollos la verdad es que es algo tabu; por lo menos en mi entorno mas cercano es algo que jamas se lo he oido decir de nadie, es mas parece que les moleste mas la tipica sensacion de ir corto de desarrollo, o como se suele decir » de faltar una marcha mas», que no lo contario.
Uno de los casos mas flagarantes, aparte del passat que cita GTO, fue el de la primera version del Almera 2.2 DI que de primeras le colocaron un desarrollo de 50 y pico, y que fue ampliamente criticado por la prensa ( entre ellos, como no, A.de A.). De ahi que posteriormente se le acortara a 46km/1000rpm, algo ya mas acorde con los 110cv y 25kgm de par que rendia. En casa hubo uno de estos y la verdad es que iba bien, sin mas.
Y lo que comenta Jose acerca de poder elegir los desarrollos en los MB, sabia que se podia en los vehiculos industriales pero no en los turismos, aun que supongo que no en todos, y menos enn los clase A Y B de traccion delantera.
@106, el Jetta es un coche claramente pensado para el mercado americano (y en menor medida el chino), y ciertamente Volkswagen ha chado el resto… para reducir costes. Muchas publicaciones del otro lado del Atlantico se han quejado de los materiales interiores menos refinados y la suspension más simple respecto al modelo anterior (o el modelo Europeo). Aunque de todas formas parece que el coche es un éxito de ventas así que debe ser una buena decisión hacer un coche «peor». Fijate que la versión familiar, un coche eminentemente europeo aún se hace sobre la base del Golf, no del Jetta que en Europa es un modelo residual.
Referente al tema de los desarrollos, yo personalmente prefiero una marcha (la más alta) de desahogo, aunque probablemente esta opinion debe ser por mi uso del coche casi exclusivo de autopista.
107: Si la verdad es que en Europa no acaba de despegar, muy posiblemente por el influjo del passat y quiza porque tampoco tiene un publico definido. El anterior Jetta vw lo quiso vender como un coche para » jovenes serios pero con un punto de pimienta», por decirlo de alguna manera ( acordaros de la famosa propaganda del joven ejecutivo que sube a un supuesto jefe y por error se le dispara la musica a todo trapo). Pero resulta que entre la juventud no suelen gustar estos tipos de carroceria, y los que ya no son tan jovenes ya van directamente al Passat, quiza por aquello del cavallo grande ande o no ande..
Yo tambien soy de la opinion que esta bien disponer de un marcha que sea realmente de desahogo;esto en general lo cumplen bien las cajas de 6 marchas o mas, en las que se puede disponer de 5 marchas apretaditas para sacar la quintaesencia y luego tener esa ultima marcha para el llaneo rapido y des.ahogado
@97EJ25MT5
Acabo de ver su enlace.
Yo tambien tengo Bosch. Solo que la mía tiene 10-12 años.
Perfecta, rápida. Y el horno tambien es Bosch (extraible que en aquella época era el no va más..) y el frigo…
Cero problemas, buen servicio técnico (este lo he llamado para el lavaplatos).Yo he tenido suerte con esta marca.
Le deseo la misma suerte y que la disfrute muchos años como yo.
Pd-Creo que Siemens son los mismos.
Para EJ25MT5.
¿Por casualidad no tendría usted el pelo rapado y venía ayer por la tarde conduciendo por la A-41?
Ráfagas, GTO.
yo tengo el octavia combi 1.6 tdi y no tengo ningun problema en salidas en rampa en primera (en alguna revista del sector que compara el 1.6 con el 1.9 se apuntaba este problema, y me dejó muy preocupado….). EL coche es de octubre de 2010, 5 marchas, pero no sé si el corto o el largo…no es facil encontrar el dato. No es green ni nada de eso. Respecto al escalonamiento del cambio, si que me parece que hay un hueco entre la 4 y la 5º, tienes que ir muy vivo en 4 para que no se caiga en 5. Es un poco incomodo, en carreteras tipo M40 que vas casi siempre sobre 90 o 100Km/h, no sabes muy bien en qué marcha ir.Vas mejor en 4º. Quizas por eso los DSG van tan bine, el conductor se olvida de la maldita regla que nos han metido con calzador de «ir siempre en la marcha mas larga posible»
Un buen consumo para este vehículo, muy cerca de los compactos «sin culo» o incluso mejor. Sólo le veo como rivales los Renault con los nuevos motores DCI (de momento el de 130 cv) como los Fluence o Laguna. Sería interesante probar estos modelos con los nuevos motores cuando salgan al mercado.
@ GTO: No era yo, lo siento. La próxima vez me identificaré con una pegatina en el parabrisas (inconfundible, será la silueta de la mano-garrapata de D. Javier sujetando una cámara).
Hasta entonces un saludo.
Muy interesante y pienso lo mismo, pero al final lo importante es saber cortar bien jamon, un buen jamon si no se corta fino te lo cargas.